Alex75

120felett még az x5 4.0d sem nagy durranás ,szerintem egy jó honda 1.6vti othagyja,pedig az már 306ló. Touareg V10 dettó,bár azzal csak vittek,de annál még 100ig sem éreztem a nagy mehetnéket.

Az x5 negyed tonnávan nehezebb, mint az x3. Állítólag 7,5 mp alatt futja a százat... Bár ezt elég optimista adatnak érzem. Mindegy... 130-140-ig fej-fej mellett, aztán elfogyott a sávom... :D

A boraxot ismerem nagy hő hatására tisztitja a felületet marja, ha lehül üvegkeménységü bevonat képződik ami szerintem nem igazán tesz jót semminek

Akkor még jó, h nem próbáltam ki... :D Én is arra jutottam, h nem biztos, h szeretném, h egy "csúszós" bevonat keletkezzen a hengerfalon, dugókon... Így hová ülne bele az olaj...?

Egyébként honnan ismered?

Gyorsult már valaki X3 30d ellen?

:confused: http://motorvitamin.hu/barocco/ :lipssealed: :rolleyes: :omg:

Összetevői:

Nátrium-karbonát (mosószóda), nátrium-hidrogénkarbonát (szódabikarbóna), ill. nátrium-perkarbonát (fehérítőpor). Kilója 2500Ft körül van.

Egyébként amerikai oldalakon olvastam már ezekről a nátriumsókról, ott a bóraxxal kísérleteztek, állítólag működik, kitisztítja az égésteret, illetve állítólag bomlása, égése közben létrejön egy olyan anyag, ami valahogy csökkenti a súrlódást. Én még nem mertem kipróbálni... :)

Szia Gábor!

Csak nem arra a fekete " OSI" rendszámúra gondolsz?

Több OPC nincs a környékünkön, csak az övé. Meg a másik, de az is családban van... :)

Sziasztok!

Egy olyan kérdéssel fordulok hozzátok, hogy ki az aki foglalkozott már kicsit komolyabban az 1.6 8v (x16szr) motorral, mint az olaj meg vezérlés csere? Konkrétan arra gondolok, hogy mekkora sikolást bír el a hengerfej, ami még nem okoz gondot, esetleg érdemes-e gondolkozni e85 használatán, és akkor bátrabban lehet sikolni, viszont csak azzal lesz használható. Egy kis optimalizáláson golndolkozok, mindenképp szét kell szedni, és akkor már lehetne kicsit alakítani rajt. Előre is köszönöm a válaszokat.

Egy mm-t le lehet gond nélkül szedetni, viszont akkor érdemes beszerezned egy fokolható vezműkereket is, mert el fog mászni a vezérlés... Plusz nagyobb injektor, a felprogramozásról nem is beszélve... Nem mellesleg ez egy elég irreverzibilis folyamat, nem kevés agyalás... Biztos vagy abban, hogy ezt akarod? Etanolt sem lehet mindenhol tankolni, ha egyszer ehhez állítod össze a motort, akkor már benzinnel nem fogod tudni használni.

Ebből a motorból 100 pacit ki lehet csalogatni, mivel elég visszafogott konstrukció, persze nem ingyen, nem biztos, h megérné neked. Egyszerűbb lenne lecserélni egy erősebb motorúra...

Hidd el, nem egyszerű dolog egy optimalizálás...

Ha nem vettem el tőle a kedved, keresd meg Hakapeszimakit.

Na jó, de az xe leömlő az nem rozsdamentsből van gyárilag, én meg ha egyszer csinálok akkor olyat akarok amivel többet nem kell foglalkozni. :)

Flexicső az amit soha semmi pénzért nem tennék a kocsi alá. Most az van alatta, mert a kipufogós nem azt csinálta amit kértem, de holnap le is lesz cserélve.

Véggel én nem terveztem dekorálni, olyat kapna, ami a teljesítményhez kell. Nem akarok túl hangos kipufogót, mert tudom milyen szar hosszútávon, viszont egy dobbal szerintem meg lehet fogni kellőképp,de még szép is marad hangja, nem mellesleg a teljesítményt sem vágja így haza.

Igazából a teljes rendszert saját kezűleg tervezem megépíteni, mert nincs lóvém sokszázezerért dobokat meg miegyebet venni. Megveszem az alapanyagokat, azt is valszeg romániából, és összerakjuk. Csövet hajtani tudunk, meg van ismim akinek van awi hegesztője, és tudja is használni.

Nem gondolom, h egy nem rozsdamentes leömlővel gond lenne, arról úgyis leég minden... :)

A flexcsővel mi a gond? Nekem nincs vele rossz tapasztalatom...

Lehet, h egy dobbal már elég hangos lenne, nekem alig hangosabb, mint a párom full gyári G Astrája, pedig a végdob átmenő, hangtörő csillaggal...

Ilyen...

http://www.carstyling.hu/car_shower.php?id=68325#!68325-15

Szinte biztos, hogy a 4 ágnál nincs 40mm-es átmérője. 30egynéhányat mértem anno.

Ez furcsa, az nagyon alulméretezettnek tűnik, a 40mm is az alsó határ... A jelenleginek mekkorák az átmérői?

Valaki meg tudná mérni a c20xe-t? Az x20xer tuti, h 40-es tegnap mértem...

Hátsó kipufogó dobot hol érdemes venni es milyet?

Vagy rendelsz egyet Paragitól, lényeg, h belül is saválló legyen, tovább bírja. Üzletben nem kapsz ilyet, csak külön kérésre gyártják. Nem mellesleg műbizonylatos, ez sem mindegy, szerintem. 15-20000 körül van. Ha érdekel, keress meg PÜ-ben.

Van egy sejtésem,hogy c16se leömlő és a c20xe között már nem lesz nagy különbség. A központis-c14se viccleömlő és c16se iés a c20xe leömlők között lehet nagy különbség.

Képeiden is úgy látom a c16se leömlő és a c20xe leömlőm között alig van különbség. 4-2 szakaszok nagyjából ugyanott,2-1 szakaszok talán kicsit később érnek össze,mint a c20xe-jén. Nálam a kisblokkon a 2-1be pont a karter közepe alatt ér össze míg a képen úgy néz ki,hogy kicsit hátrébb.

Szvsz ha alakítanál rá c20xe leömlőt,nagyjából semmit nem vennél észre. Én is azért alakíttattam c20xe-t mert c16se leömlő iszonyat ritka.

Egy nyitott hátsó dobbal kínáld meg és vadássz hozzá valami jobb utcai tengelyt,aztán esetleg igazíttasd hozzá az epromot.

Kérdés az, hogy a belső átmérők mennyire különböznek egymástól. Gondolom, hogy a c20xe leömlő is hasonló paraméterekkel rendelkezik, mint az x20xer, tehát 40/45/50mm (külső átmérő!). Ez pont optimális az 1.6-hoz.

Nem gondolom, h a gyári öntvénycsonk, ill. Y is ilyen paraméterekkel rendelkezne. Bár, ki tudja... :)

Köszi, várom!

Ezt a folyamatosan szűkülő keresztmetszet dolgot én Karottánál olvastam először (nekem is megvan a Bell könyv, de még nem ültem neki) és ha belegondol az ember, logikus is. Csak itt is el kell találni a jót, mert ezzel is lehet túl nagyot fojtani a motoron, meg ha túl nagy a "huzatja" sem jó.

Nekem spec pont nem, a gyári rendszer kb 45-ös odáig ahol átmegy a hátsóhíd fölött, majd onnan motoronként változik, az 1.6 asszem ugyanaz, az 1.8 50, a jelenlegi c20ne-é meg 55-ös. A többi része meg mindnek ugyanaz.

Ezekszerint akkor nekem az lenne a legjobb ha lemásolnék egy xe leömlőt, és mondjuk végigmennék egy 50-es csővel a kocsi alatt, a végén egy átmenő dobbal. (minden más nélkül)

Tulajonképp felesleges lemásolni, elég a c20xe leömlőt kicsit átalakítani, Hakapeszinek is ilyen van, neki bevált, akkor a tiédre is jó lesz. Azért az a leömlőkészítés nem egyszerű dolog. Az Y után egy flexcső, ezután már indulhat a saválló rendszer, ha ahhoz ragaszkodsz, közvetlenül Paragitól be tudod szerezni a dobokat, lényegesen olcsóbban, mint máshol. Nemrég vettem tőlük (átalakítottam a rendszert), egy 530x115 kerek, 52 belső ill. 400x230/140 ovál 52 belső full saválló, tehát belül is(!), flexcsővel, postával együtt fizettem 43k-at. Amit üzletben kapsz, az csak kívül saválló, belül éppúgy szétrohad, mint a többi magyar (kínai), nekem két év után szétesett a hátsó, üzletben, jóval többért vásárolt Paragi. A középdobnak semmi baja, de annak meg a mérete nem volt számomra megfelelő.

Az 50-es cső teljesen megfelelő, tökéletesen illeszkedik a c20xe leömlőhöz, G.Bell szerint is ez a javasolt a tiedhez... Ha semmi mást nem akarsz alá, csak egy végdobot, akkor viszont csak egy 50-es csövet tegyél a dob után. Csendesebb, mint a nagy átmérőjű furulyás díszvégek. Lehet, h hihetetlen, de tényleg így van, kipróbáltam. Állítólag a tiédhez a végcső optimális hossza 30cm, lehet, h érdemes lenne kipróbálnod, ha meg tudod oldani, h elférjen a kocsi alatt.

Nagyon nehéz belőni mekkora rendszer lenne az ideális, még ha tudod hány lóerősre építetted a motort, és ahhoz igazítod a kipufogó rendszert.

A motorépítőm mondta, hogy amikor kint voltak az AC Schnitzer tuningcégnél pár hónapot, ott is úgy működött a dolog, hogy rátettek a BMW-re vagy tíz különböző kipufogó rendszert, és lemérték melyik a legjobb a gépnek.

Mérésekkel lehetne a legjobban belőni melyik az az átmérő ami még jó az autónknak, aminél még nem lassul le a gáz a leömlő után (és nem hűl túl hamar ki).

Maga a méretezésben is többféle variációra esküsznek a tunerek.

A hagyományos végig azonos méretben megy végig a csövezés (pl. 60-asban) és a dobok belső átmérői.

A másik (a 60-as rendszer alternatívájaként), a leömlőtől a katalizátorig ~70mm, a középrész ~60-as, a hátsódobnál meg ~55-ös átmérőben megy tovább. A fizika szerint, ennél a folyamatos szűkítésnél gyorsítod a levegőáramlást.

Az biztos, h a gyakorlat mindig kicsit más, mint az elmélet, hiszen képtelenség annyi változóval végigszámolni, mint amennyivel pontos képet kaphatnál. Talán még profi szoftverrel sem lehetséges, nem tudom. Ezért is mondtam, h kiindulási alapnak megfelelő, innen lehet próbálgatni.

Például pont az előbb számolgattam (nagyon felületesen), hogy 15fok külső hőmérséklet emelkedés képes 200fordulattal feljebb tolni a szívócső rezonancia frekvenciáját, magyarul elhangolódik a gyárilag kitalált és összelőtt rendszer...

Ez a 60-as rendszer nem sok egy kicsit? Az már 200Lóhoz is bőséges, a 70-es meg már inkább 250ló kategória... Nem kötekedésképp, csak érdekel... Nekem 52-es van alatta, igaz csak 150-160lóra tippelem. Egyszer majd leméretem...

A folyamatos szűkülés egyébként tuti jó, gyárilag is ilyen...

"A 4-2-1 már az se-vel jött. Ez egy fokkal már értelmesebb rendszer, de a 4-es rész szerintem még túl rövid, a 2 meg túl hosszú, mondjuk egy sorozatgyártású népautón nyilván nem fogják tökéletesre hangolni a rendszert, ezt igazolja az is, hogy csomó motoron lényegileg ugyanazok a csövek vannak."

A 4-es szakasz hosszának állítólag nincs olyan nagy jelentősége, legtöbbször 38cm-re méretezik, teljesen mindegy milyen paraméterű motorról van szó, a hangsúly a 4-2 együttes hosszán, illetve az 1-es szakasz hosszán van (közel egyforma). Tehát nem olyan rossz az az se leömlő, bár a c20xe tényleg jobb... :)

"...na meg ugye ott van egy nagy tér, amikor odaér a gáz, kitágul hirtelen, tehát lassul is egy baromi nagyot, kb ugyanott vagyunk mint mikor bent a katalizátor. Vagy még akár rosszabb is lehet, de ezt mérni kéne."

Nincs baj a gáz tágulásával, hiszen pont ez az egész leömlőnek is az alapja. A baj akkor van, ha az nem megfelelő helyen történik. Ahol a gáz hirtelen tágulni tud, emiatt hirtelen lassul, ott nyomásnövekedés történik (Bernouli törvénye, fizika), így elindul egy visszhullám, tehát ez lesz az adott csőszakasznak a rezonancia frekvenciája. A lényeg az, hogy a motor meghatározott fordulatszáma (ahová erősíteni akarunk) összhangban legyen a 4-2, illetve az 1-es szakasz(gyűjtőcső) rezonancia frekvenciájával. Ezért kell ezeket méretezni, hogy ne egymás ellen dolgozzanak.

A c20xe leömlőjénél (a Calibránál legalábbis) még van vagy fél méter az 1-be való átmenet és a katalizátor között.

Pont ezt próbálom magyarázni, csak nem fogalmaztam érthetően...

Az 1-es cső hossza ideális esetben azonos a 4-2 szakasz hosszával.

Én arra gondoltam, ha a gyári katalizátort megtartva cseréled csak a hátsó kipufogót, nagy változást nem hoz a hanghatáson kívűl, hiszen már a katalizátornál kap egy nagy fojtást a kipufogógáz.

Viszont, gyárilag a kipufogó rendszer úgy van hangolva, hogy a katalizátornál ér véget a gyűjtőcső (4-2-1-ből az 1) optimális hossza. Legalábbis az x20xer-nél így van. Gyári GSI alatt sajnos még nem voltam, de kiváncsi lennék, ott hogy van. Ha kiiktatod a katalizátort, akkor elvileg bekeversz a gázlengésbe. Igaz, h könnyebben tolja ki a motor a gázt, így nyerhetünk pár lóerőt fent, viszont nyomatékból veszítünk valamennyit, ezt az enyémnél tapasztaltam... Az ideális valszeg az lenne, hogy a kati helyére tennénk egy méretében(?), pozíciójában azonos dobot (herélt kati?), amiben meg tud történni a nyomásváltozás, vagy a középdob eleje kerülne pontosan kétszeres távolságra, így minden második impulzus ki tudná fejteni a hatását... Persze, ez csak elmélet, gyakorlatban kicsit minden máshogy van, de kiindulásnak talán megteszi.

Most ezek a méretek így honnan?

Igen, a c20xe-vel nekem is ez a bajom, na meg én az elejétől a végéig egy rozsdamentes rendszert akarok majd összerakni, akkor meg már olyat hajt az ember ami pont a motorhoz való.

Néhány képlet: inchben számolva (2,54cm)

P=(850xED/rpm)-3=P(4)+P(2)

P: leömlő hossza az y-ig bezárólag (4-2 ág, ha 4-1 leömlő, akkor a 4ág), 4-2-1 leömlőnél az első ág általában 38 cm

ED:180'+kipuszelep nyitási szög aldó holtpont előtt

rpm: erre a fordszámra akarod hangolni a rendszert

Az y utáni szakasz, az első dobig bezárólag:

P(gyüjtő)=P+3

Átmérők:

ID(s)=cc/((P+3)x25) ennek a gyöke x2,1

ID: négyes ág átmérő

cc: egy henger lökettérfogata

ID(p)=(ID(s)négyzetx2)gyökx0,9

ID(p): kettes ág átmérő

ID(gy)=((ccx2)/((P+3)x25))gyökx2

ID(gy): gyüjtő cső átmérő

Az átmérő nem befolyásol hosszt? Vagy a c20xe-nél is a saját átmérővel számoltad? (ha jól emlékszem, 36-40-50 és az első Y után kb. 20mm-t kell rövidíteni)

Azért felrakva a c20xe-ből átalakítottat, van különbség az eredeti öntvényhez képest. :icon1:

Persze, hogy befolyásolja, hiszen abból kell számolni, viszont minden teljesítménynek meg van az optimális keresztmetszet igénye, ha e fölé mész, akkor adott fordszámon nyomatékot veszítesz. Mondjuk ez, nem baj, ha egy nagyobb tengely miatt amúgy is feljebb akarod (kell) tolni a nyomatékcsúcshoz tartozó fordulatot, mert ehhez viszont nagyobb keresztmetszet kell. A lényeg az, hogy komplett egységként kell gondolni a motorra, a szívónyílástól a kupufogónyílásig bezárólag, minden hatással van mindenre...

...elgondolkodtatott, hogy a c16se-re valszeg lehetne csinálni egy hozzá jobban illő darabot. (rendszert, természetesen)

Érdemes lenne megnézni egy c16xe B Corsa (GSI) szívó- ill. kipufogórendszerét. A lökettérfogat azonos, a nyomatékcsúcs is szinte ugyanott van.

http://www.ebay.de/itm/Abgaskrummer-850596-Org-Opel-Corsa-C16XE-/251173254393?pt=DE_Autoteile&hash=item3a7b17b4f9

Amennyire egy öntvénnyel lehetséges próbáltak egy optimális 4-2-t kialakítani.

http://www.ebay.de/itm/OPEL-16V-GSI-CORSA-B-C16XE-HOSENROHR-TIGRA-X16XE-ABGASROHR-OPEL-CORSA-B-16V-GSI-/161081166811?pt=DE_Autoteile&hash=item25812f8bdb

Egy ilyen érdemes lenne lemérni az átmérőket, ill. a kipuszeleptől számított hosszt.

Egyébként a tiédhez szükséges kipu paraméterek (3400-as nyomatékcsúcs):

4-2-1 leömlő átmérő: 28-37-38mm

4-2-1 hossz: 380-1035-1365mm (ezek módosulnak az ívektől függően)

Ezután kezdődik az első dob.

Ha a leömlő y-ig (összejön 1-be) megméred a hosszt, és ennek mintájára legyártasz egy leömlőt az adott átmérőkkel, nagyon nem lőhetsz mellé.

A c20xe leömlővel csak az a probléma, h 4800-as fordszámra lett méretezve, ennyivel rövidebb is a hossz, mint ami 3400-hoz kellene (380-600-890mm)

Azért az vicces hogy opelék igen sok motorhoz kezdve az 1.4-től a 2.0-ig ugyanazt a kipufogót rakták fel. (kevés eltéréssel)

Ezen már én is gondolkodtam, pl G Astránál is a z16xe-x20xer-ig ugyanaz a rendszer van (hosszúság, csőátmérő, dobok), csak a leömlők különböznek, a motorok között pedig van 60% teljesítménykülönbség, illetve a nyomatékcsúcsuk is teljesen máshol van, 3400-tól 4300-ig bezárólag.

G.Bell szerint számolva az átmérő (50mm) a 2.0-hoz megfelelő, ezek szerint akkor az 1.6 mostohagyerek lett volna?

Egy új rendszer kiszámolásába baromira bekavar az, hogy a képletek egyenes csövekre vonatkoznak, viszont a rendszer az autó alatt tele van ívvel, ezek módosítják a hosszt, számítógépes program hiányában valszeg lehetetlen kiszámolni.

Esetleg van valakinek infója arról, hogy forró gáznál milyen módosító tényezővel bírnak a különböző idomok?

Azért csak összehozták...

http://karotta.blog.hu/2013/09/09/hangyasz_hetfo_52_masodik_nekifutas_a_hungaroringnek

Mindkettő jó bele, de ha az 5.1-est teszed bele, akkor a régit teljesen ereszd le, és úgy öntsd bele. Mert a 2 típus nem jó ha keveredik, más az alap összetevő.

Glikol bázisú mindkettő, de ettől függetlenül érdemes leengedni a régit, így nem tudja lerontani az új tulajdonságait. A DOT5-t nem szabad keverni a többivel.

Pedig van! Mechanikus. Ha ciripelo hangot hallasz akkor az azt jelenti, hogy elerte a kopashatart!

A hatso tarcsafeknel is ugyanigy mukodik!

Az a betét kopásjelzője, nem a tárcsáé... ;)

kb nálam is ezek a számok vannak ... 130-7.5 ,150-8.5

most direkt extra sportosan hajtom városban :) 12 , ha nyugiba használom 10

Egy pillanatra elgondolkodtam, hogy le kellene cserélni az enyémet egy V6 turbo C Caravan-ra... Elvetemült lenne... :D

Én sűrű ködben bekapcsolom lakott területen belül is. Mindenki más ezt teszi, akkor mért pont én ne lássak? Azt hozzáteszem, hogy a szembejövők minimálisan sem zavarnak, sőt távolabbról észreveszem őket. Vagyis egyáltalán nem értem ezt a problémát...

Tulajdonképp én sem értem ezt a hisztit, engem sem szokott zavarni a szembejövő ködlámpája, még tiszta éjszaka sem. Egy rosszul beállított tompított, esetleg elromlott motoros xenon már inkább. A ködzárófény az más tészta, az tényleg elég zavaró.

Éjszaka, főleg bozótos területen (Veszprém környékén elég sok vad van) én is használom, köd nélkül is, sokkal jobban bevilágít oldalra, nem véletlenül használják olcsó kanyarfényként is. Hogy a KRESZ tiltja? És? Akik ezen jajonganak, azok mindig, minden körülmények között betartják ezeket a szabályokat? Kétlem... Nem gondolom, h nagyobb veszélyforrás lenne egy ködfény, mint egy 10km/h-s sebességhatár túllépés.

max 13.5 volt idáig :) , de szar volt a benya ... mert sárgalámpás is volt miatta :(

Csak nem LUK98? :) Pest környékén már én is szívtam vele, egyszer Érd-Diósd határában levő, egyszer Dunakeszin az Auchanhoz közelebb eső kútnál, volt probléma vele, sárgalámpa, dadogás... Valszeg túl volt benne löttyintve az etanol. Pár liter V-Powertől helyreállt a béke... :) Viszont a veszprémivel még nem vot problémám.