Hic

Mire kell? Mennyi a keret? Mi van már eddig? Egyéb specifikáció nélkül, addig is: :blush:

Igen, csak az Istvánnak még nem hangerő..... :D :blush: :lol: Az enyémet is halknak tartja :D

Jó, rendben, akkor legalább tudjuk, hogy a CDR500 nem gatya. Nincs más hátra, mint előre - nézd végig a hangszóró vezetékeit. A. Csatlakozók 3 csatlakozó van: 1. a rádiónál a DIN, ld. fent... 2. az ajtó átvezetőnél.... 3. a hangszórónál. Elvileg van bent magas is, meg mélyközép is, akkor valószínűleg nem a hangszórónál lesz a gond, mert az ritkán fordul elő, hogy mindkét hangszóró csatija lecsúszik. Az ajtóátvezetés ritkán rossz, mert reteszelős csatlakozó, ha nem jó, akkor nem jó a központi zár, az elektromos ablak, meg a tükör sem. Marad tehát a DIN csati. B. Zárlat Van még egy hibalehetőség: ha a hangszóró zárlatos. Akkor nem fog szólni, de akkor haza is vághatja a fejegységet. Ha már méricskélsz a DIN csatlakozón, akkor ne csak arra figyelj, sípol-e a műszer, hanem arra is, megvan-e a 4 ohm, vagy rövidzár van a csatlakozón. Mivel a hangszórók földfüggetlenek, az is nagy gond, ha BÁRMELYIK csatlakozópont testtel zárlatos. Ennyi.

Hoppá..... biztos, hogy a táp lett felcserélve???....... Meg kellene nézni akkor azt a bekötést. Ha gyájtás rajta van, akkor mindegy, hogy fel van-e cserélve, vagy sem, mindkét vezetéken 12V van, viszont ha leveszed a gyújtást és fordítva van, el kellene felejtse az adóprogramozást...... Hmmmm..... Ellenpróba - az LG-vel minden hangszóró rendben van?

1. Nem megyek most sehová, hétvégén is meló van (fordítás), max. minimum szórakozás fér bele 2. Tápkábel megvan. Azért kéne saru is rá, ezmegaz, van az is, csak túrni kell - ha jössz, kapsz :D 3. Tudtok forrasztani Coupéval? (páka, ón, van? .... kell?) 4. Beépítő keret a hangszóróhoz? (vanazis) 5. Meg amit most elfelejtettem, és majd ott jöttök rá, hogy kell :D :lol: :)

Hely van, csak be kell faragni :blush: Attól még, hogy gyárilag nem volt ott, be lehet szépen rakni. Nézegess vissza itt a topikban, pont van egy magashangszóró beépítés a tükörháromszögbe, tavaly december eleje körül.

Így van, komponens szett kellene....

Beférni szerintem befér, mert lapos F szériás, csak éppen ez egy koax hangszóró, nem pedig szett. Akkor a magas lent lesz a lábadnál..... nem túl ideális.....

Nem vezettél még eleget...... :) :blush: (vagy én vagyok béna)

Nem, igazad van. :blush: Mindent osszunk kettővel, illetve a teljesítményt néggyel. Szerkesztem is a hozzászólást, hogy ne maradjon benne zöldség. Túl sokat dolgozom már digitális technikával.... :lol: :)

Ja, igen. Nekem 63Hz-nél van vágva az eleje. Amíg 80Hz-nél volt, addig hátulról lehetett hallani a szubot egy kicsit. Így viszont hamarabb kezd torzítani (észreveszed, mert ahogy növeled a hangerőt, a színpad kezd zsugorodni, és középre húzódik mindenki). De nem kell annyira bömböltetni - nekem a kényelmesnél nagyobb hangerőn is jó még, bár Coupénak az még kevéske, ő hangosabban szereti.... :lol: :blush:

Persze, hogy azt. Az erősítés nagysága fix egy teljesítményerősítőn, viszont a bemenő jelét manipulálod. De a leadott teljesítmény függ attól mekkora jelet erősítünk. A maximális teljesítményt nyilván a lehető legnagyobb kivezérlés mellett adja le. Mivel az erősítés fix, kisebb bemenő jelre kisebb lesz a kimeneten megjelenő jel amplitúdója , így a kimenő teljesítmény is. A teljesítmény a feszültség és áram szorzata - illetve Ohm törvényének folyományaként a feszültség négyzetének és a terhelő ellenállásnak a hányadosa. P = U2 / R Példa: Az erősítő tápegysége állítson elő mondjuk +/- 40V-ot, a terhelés 4 ohm, az erősítő erősítése fix 40. 1. Upp = 250mV-os bemenő jelre a kimeneti feszültség Upp=10V lesz - ez szinuszos jelnél Ueff=3,5V-nak felel meg, tehát a kimenő teljesítményünk kb. 3W lesz. Ha feljebb tekered a gain-t, akkor az erősítő bemenetén a jelszint megváltozik: 2. Upp = 2V esetén a kimeneti jel feszültsége Upp=80V lesz, ez a maximális kivezérlés (-40V-tól +40V-ig, valójában ennél kisebb lenne, mert a végfok tranzisztorainak maradékfeszültsége még lejön, de ettől most tekintsünk el). Ekkor az effektív feszültség Ueff=23,3V, tehát a kimenő teljesítmény kb. 135W. Brutál, mi? Más szóval, a bemenet érzékenységével a kimenő teljesítmény négyzetesen arányos. Minél nagyobb a bemenő jel szintje, a kimenő teljesítmény négyzetesen nagyobb lesz. :lol: Persze van határ. Mivel a tápegység biztosította feszültségnél nem tudsz nagyobb kimenetet produkálni, ha a maximális kivezérlés fölé nyomod a bemenetet, akkor a jel "beveri a fejét" - jön a clipping, torzítani fog, mint az állat. Egyébként ez egy NAGYON elnagyolt példa volt. Az erősítő nem csak azért torzít, mert eléred a max. kivezérlést, valójában a harmonikus torzítás már sokkal hamarabb megjelenik - ezek az erősítők nagyrészt AB osztályúak, tehát igazán csak kis kivezérlés mellett lineáris az erősítésük.... de ebbe most ne is menjünk bele, inkább lapozzatok fel egy elektronikával foglalkozó könyvet.

Már írtam - nem az a baj, ha az erősítő nagyobb teljesítményű, mint a szett, hanem az, ha ráengeded a nagy teljesítményt a szettre. Lehet, hogy 300W-ot tud egy erősítő, de ha abból csak 80-at engedsz a szettre (ld. Gain) akkor nem lesz baj. Az erősítőnek az a jó, ha nem jár a max. teljesítménye közelében, mert ott kezd el progresszíven nőni a torzítása. Használd a szettet nyugodtan, csak úgy állítsd be az erősítőd, hogy ne tudd ellőni.... :lol:

A specifikáció gyártófüggő. Van aki a DIN/ISO szerint adja meg, van aki pontosan leírja, milyen feltételek mellett érvényes a specifikáció (jobb gyártók). Példa: A mostani front erősítőm specifikációja (Helix HXA20X): 2x60W RMS @ 4 ohm, 14.4V, 0,009% THD Az előző front erősítőm specifikációja (MTX 250X): 2x25W RMS @ 4 ohm, 12V, 0,01% THD Érzetre nincs azért akkora nagy különbség a kettő között, mivel a tápegységük nem stabilizált, így hiába fele teljesítménynek tűnik az MTX, valójában 14.4V-on kb. 35-40W-ot ad le hasonló torzítás mellett. Ezért szoktam mindig mondani, hogy a wattok önmagukban sz@rt se jelentenek. Ha egy gagyi erősítőt 100W-ra specifikálnak és tényleg 10% THD mellett adják meg az RMS teljesítményét, akkor az a specifikáció kb. annyit ér, amennyit a papír, amire nyomták. Ennyit az 1000W-os csodákról..... :blush: PS: Vannak azért 1-2000W-os erősítők, amik valóban tudják is ezt a teljesítményt, csak az nem az az árkategória :lol:

Igen. Nem gáz, vehetsz nyugodtan :blush:

Elölre 16-os kell. Érdemes szettet venni, ahol külön van a magas, azoknak sokkal jobb a hangja. Ez az Alpine szett elég alap, de fejegységgel hajtani tökéletes. Ha viszont erősítővel hajtanád, akkor érdemes mást nézni. Mindenképpen oda kell figyelni viszon a méretekre: A beépítési mélység ne legyen nagyobb, mint 55mm (már az is necces) és a mágnes se legyen túl nagy. Ellenkező esetben eléggé meg kell faragni az ajtót,,,, :blush:

1. Ha aktív ládában gondolkodsz, mint azt az elején írtad, ahhoz adnak kábeleket is (tyúkbél :lol: :blush:) 2. Ha rendes erősítőt akarsz, akkor ahhoz min. kell egy kábelszett - pl. olyan, amit komplett lehet venni SAL-nál, MNC-nél. Abban van minden, ami kellhet egy alap hifihez. Ezekben 10-es tápkábel van (10mm2), ami kb. egy kis erősítőhöz elegendő. Egy ilyen szett Vaterán kb. 5000-ből megúszható. Egyenként is megveheted a cuccokat, de ami a szettben van, az mind kelleni fog. 3. Nagyobb erősítőhöz (ld. nagy teljesítmény -> nagy áram) ennél jóval nagyobb keresztmetszetű kábel kell, de akkor már a teljes mostani költségvetésed elviszik a kábelek, szóval inkább maradj alapszinten. 4. Az első hangszóróhoz mindent adnak, ami kell. Elsőre én nem szarakodnék, használnám a gyári hangszórókábeleket, pláne, hogy ha fejegységről akarod hajtani a szettedet..... Coupe, most fogd be a füled: Ahogy én látom, a következőkből ki lehetne hozni a hifid: - megveszed a fejegységet: 15k - megveszed hozzá azt Alpine szettet: 13k - veszel hozzá hangszórókeretet: 2k - veszel egy kábelkészletet: Vaterán olcsót 5k, olcsóbbat 2k - veszel egy kis erősítőt: Pioneer 7k, Blaupunkt 8k, Magnat 8k stb. stb. - veszel egy kis ládát: Hertz 10k, vagy akár SAL 5k ... vagy hasonlót. Egy MacAudio 300-as cső van nálam is eladó (6k) - a hátsó hangszórókat meg elfelejted, hidd el, nem véletlenül mondjuk. Ez így kb. 45-50 ezer Ft. Speciel az Alpine szett sem szentírás, ahelyett is lehet használt szettet nézni, ami olcsóbb, csak amint már mondtam, az F Astránál nehéz az átlagos (normál) szetteket beépíteni, mert a mélyközép hangszórónál a max. beépítési mélység (kerettel) 50-55mm körül van. Aztán beépíted, beállítod, és hallgatod örömmel, de ne várj iszonyat nagy durranást. Mondjuk, a gyári rendszerhez képest így is nagyságrendekkel jobb lesz.

Nem értem a kérdést - csak az első hangszórók cseréjéhez elvben mindent adnak a hangszórókhoz...... erre gondolsz?

Szerelhetünk majd, meglátjuk, hogy lesz idő rá. :D Szívásmennyiségtől függően 1-2 nap lehet, hogy kell rá.... Kábelbehúzás jó játék, és a hangszóró beszerelésnél is lehet még móka..... :lol: Ma megjött a tápkábeled is. Teljesen korrekt hifi kábel. Legközelebb én is ilyet veszek...... :)

"Az erősítőről csak a mélyláda megy" azért erős leegyszerűsítés..... Ha nem akarsz komoly hifit, csak egy kis tuningot, akkor lehet így is. Azért tisztességes hifiben a fejegység nem hajt semmit. Egy "alap" hifiben szerintem min. egy négycsatornás erősítő van, aminek két csatornája az első szettet hajtja, kettő pedig hídban a szubot. De mondom, lehet ennél egyszerűbben is... vannak fokozatok. Amit írtál, 35-40 ezer forintból, nem lehet komoly hifit kihozni. Kezdő hifihez is csak nagyon szűken elég - és csak használt cuccok felhasználásával. Ha újban gondolkodsz, akkor kb. az marad, amit már írtam. Fejegységgel normál körülmények között NEM LEHET tönkretenni egy 40W RMS terhelhetőségű hangszórót. Mégegyszer leírom: a fejegységek specifikált max. 50W-ja valójában jó, ha 20-22W. Sohase dőlj be semmilyen maximális teljesítményadatnak CSAK AZ RMS TELJESÍTMÉNY számít, és ott sem mindegy, milyen tápfeszültségen, és milyen torzítás mellett van specifikálva. pl. a linkelt "1000W"-os erősítő, lehet, hogy nem tud 1000W-ot, valójában max. 3-500-at - ÖSSZESEN, tehát csatornánként 60-100W között, de bármi, amit azzal építenél sokkal jobb, mint amin most töröd a fejed. Nem is összehasonlítható. Az, hogy a hangszórónak nagyobb teljesítményűnek kell lennie, mint az erősítő, ebben a formában NEM TELJESEN IGAZ. Persze, ha ész nélkül tolod neki, egy nagy erősítő elszállíthatja a hangszórókat. DE van az erősítőn érzékenység szabályozó is :blush: Minőségi hifinél az erősítő sohasem jár a csúcsteljesítménye, de még a névleges teljesítménye közelében sem.... Azt szoktam mondani, hogy lehet nyugodtan nagyobb erősítő, CSAK ÉSSZEL.... kezdő hifisek a beállításnál elszúrhatják a dolgot. Mélyládánál simán előfordulhat, hogy nem tudod kihajtani rendesen a ládát, ha a hangszóró érzékenysége kicsi, és az erősítő teljesítménye kisebb, mint a hangszóróé.... egyszerűen nem tudja rendesen megmozgatni. Márpedig a jó szubhoz az kell, hogy minél több levegőt tudjon megmozgatni a membrán.... Amit végképp nem szabad elfelejteni, amikor számolgatsz, hogy kábelezésre is szükség lesz (min. 4-5000 Ft). Ha van egy rendes erősítőd, akár csak a szubra is, mindenképpen tisztességesen ki kell kábelezni, mert a helytelen beszerelés - azon túl, hogy nem fog jól szólni - elektromos problémákat, sőt tüzet is okozhat. Szóval mindenképpen nézz utána legalább a neten, hogy is megy ez. EGY SZÓ MINT SZÁZ - MIELŐTT BÁRMIT CSINÁLSZ VAGY VESZEL, GONDOLD ÁT TÖBBSZÖR ÉS HALLGASS AZOKRA, AKIKNEK TÖBB A TAPASZTALATA ÉS TUDNAK NEKED SEGÍTENI.

Nem fogja széthajtani, mert az "50 Wattos" fejgység jó, ha valójában 20-22W-ot tud :blush: (csak az RMS teljesítmény számít) Ez az Alpine szett kifejezetten fejegységről való meghajtásra készült. Ráadásul az "easy-fit" kategória, be lehet rakni szívás nélkül az F Astrába. Ja, tényleg. Hangszórókeret kell hozzá, mint minden utólagos hangszóróhoz. + 2k.... Rakhatsz hátra olyat is, de mondom, szerintem akkor sem jársz rosszul, ha semmilyet sem raksz :lol: A hangképet csak összekuszálja, ha a hátad mögül is szól a zene. Ha válogathatsz, rakj olyan hangszórót hátra, aminek az érzékenysége közel azonos, vagy kisebb, mint az első szetté. Ez itt speciel ua. széria, mint az első szett. Azért azt ellenőrizd, hátra milyen hangszóró kell, mert azt tudom, hogy G Astrába 13-as, de F Astráról igazából lövésem sincs.....

A Balance nincs eltekerve? (de komolyan)

Ennyi pénzből elölre ezt az Alpine szettet esetleg - 13k Szubnak talán inkább ezt az aktív ládát - 23k Hátra meg max. ezt, de én inkább nem is raknék hátra hangszórót.... Ezzel hátsó hangszóróval 41, anélkül 36..... necces.... Az aktív láda helyett egyébként talán jobb lenne erősítő+láda külön - szerintem erősen el kellene gondolkoznod használt cuccokon, ha ilyen kicsi a keret. Az a gond, hogy F Astrába első szettet elég nehéz berakni, a "lapos" szettek kivételével. Azokból a tisztességes darabok eleve 30 ezertől indulnak..... Olcsóbb szettet be lehet faragni, max. 56-58mm beépítési mélységig, minimális faragással. E felett már elég macerás. Használtan egyébként elég jó áron lehet venni erősítőt és mélyládát. Mindenképpen javaslom, nézz körül a Carstylingon, Vaterán.....

Persze, de forraszthatsz is rá egyet. A lényeg, hogy rendesen meglegyen a kontaktus a vezető szálnál, meg a harisnyánál is, és a kettő ne legyen zárlatos.

Ha antennacsatiról van szó, én nem vágtam volna - kb. 500 Ft egy adapter.