Cserenkov

Pont ma reggel láttam egy szembe jövő Zafirában egy ilyet: http://lumenet.hu/osram-ledriving-fog-nappali-menetfeny-led-kodlampa Nagyon jól nézett ki, DRL és ködlámpa funkciója is van. De az ára már nem olyan szép. Vagy van ez a fajta, ami nem sokkal, de valamivel olcsóbb: http://lumenet.hu/osram-ledriving-fog103-sr-silver-edition-nappali-menetfeny-es-led-kodlampa De ha alapból nincs ködlámpád, akkor lehet ezt a funkciót nehézkes lesz működésre bírni. Bár mintha rémlene, hogy valakinek akinek nem volt gyárilag ködlámpája, a kábel ott lógott a lökhárító mögött. Ha ki van építve, akkor elméletileg egy világításkapcsoló csere, programozás és egy biztosítékkal megúszható a dolog. Vagy ha nem is vágysz ködlámpára, és nem elsődleges szempont a gyári kinézet, akkor van az olcsóbb "csík" kialakítású DRL. Mint pl ez: http://lumenet.hu/osram-led-drl-401-nappali-menetfeny

Erre neked mennyi ez az önrész?

Az hogy "nem" valóban nem, csak azt hogy "nem olyan egetverő a különbség": " Kerdes, hogy az ut kozbeni szeteses kockazata mennyivel kisebb egy ujabb autonal; valamennyivel nyilvan, de olyan egetvero kulonbseget nem latok... " Emlékezteteőül ezt arra írtad, mikor egy 400.000km-es és egy új autót megbízhatóóságát hasonlítottunk össze. Majd később: " Amit itt irtam, az pedig csak annyi, hogy az egeszen ujaknal nagyobb az ottmaradas valoszinusege... " Apám, te valamit idegességedben nagyon félreértettél! HOL ÍRTAM ÉN OLYAT, HOGY MAJOM VAGY? Az hogy nem tudsz egy szólást értelmezni, az a te bajod! Semmi ilyesmit nem írtam, mint amiről fentebb fröcsögsz. Nyugodtan jöhet a kontra, hogy csak azért is a tiéd legyen az utolós szó. Most már tényleg nem fogok rá reagálni. Se engem, de szerintem mást se érdekel, hogy hogyan offolod szét a fórumot a kicsinyes "akkor is nekem van mindenben igazam és ha kell bármit megmagyarázok" vitáddal.

Akkor ezt sem te írtad? Az elérhető szegmensben, értsd 15 millió, de még inkább 6-7 milló alatt ma, 2016-ban még nincs ilyen. 9 év alatt 2025-ig sok minden történhet, a technika, tudomány exponenciálisan fejlődik, de nem hiszem, hogy akkorra már tömegesen jellemzőek lennének az átlag magánszemélyek tulajdonában a villanyautók. De lehet hogy tévedek, majd kiderül. Én nem szándékozom addig megtartani az Astrát. Hiába próbálok meg rá a végletekig vigyázni és óvom féltem mindentől, akkor is amortizálódik. 9-10 év az pont az az időtáv, ami alatt még egy autót lelakok. 9 év alatt beletolnék a mostaniba is még 230.000-250.000km-t. Oké, hogy te úgy gondolod, hogy 500.000km-rel egy autó ugyan olyan megbízható és nem kell a karbantartásokra semmivel sem költeni, mint garanciális szalon állapotában. Ez a te magánvéleményed, amivel nem mindenki ért egyet. A másik, hogy most még 11 évesen, 250.000km-rel nem az a szemét, már semmire nem jó kategória, hogy bontóban kéne leadni. Minden működik rajta, ha valaki megveszi, még 100-150ekm-ig szerintem vállalható marad. Nekem egyszerűen nem veszi be a gyomrom azt a felfogást, amit sok fórumon tapasztalok, hogy egy autót akkor kell eladni, ha műszaki gond van vele. És akkor szépen a hibát elhallgatva mást átverve kell rásózni az illetőre. Én ezt nem tudnám megtenni nyugodt lelkiismerettel. Most még nem sokkal kevesebbel tudnék kiszállni belőle, mint amikor vettem. 500.000km-rel, 20 évesen már nem valószínű, ha egyáltalán aprópénzért elvinné valaki. Akkor kérlek szépen ne tedd! Ez a vita nem vezet sehova, csak személyeskedéshez. Úgyhogy én a továbbiakban ehhez a témához nem szólnék hozzá.

Nem erről volt szó. Egyáltalán nem. Épp ellenkezőleg! Ennél jobban nem tudtam kihangsúlyozni. Nem ez érintőképernyő és egyéb sallangok miatt merült fel az autócsere gondolata. A jelenlegi 17"-os felni bőven elég. Épp elég drága arra is egy szett gumi. Nem versenypályán akarom használni az autót. A lábbal nyitható csomagtartó ha jól tudom csak a kombihoz érhető el. Kombi pedig nem kell. De azt hiszem ki fogom bírni, hogy ezután is kézzel fogom nyitni. Akkor térjünk vissza a hibrid/villanyautó kérdésre 2025-ben! Vizsgáljuk meg akkor hogy hol tart a technika és hogy viszonyul az ár a hagyományos autókhoz képest. Winklerék szerint a ma kapható villanyautók közül az egyik legjobb a Nissan Leaf. (A Teslát kérlek hagyjuk 40 millióért!!) 100% töltöttséggel képes optimális esetben kemény 160km-t megtenni 50km/h-s sebesség mellett. Nagyobb sebességnél a nagyobb légellenállás miatt csökken a hatótáv még akkor is ha nem padlógáz-satufék stílusban vezeted. Ezzel a 160km-rel nem vagyok kisegítve. Igaz, hogy potom 13 millióért már meg is vehető. Tiszta "olcsóság"! Szerintem add fel! Jobb ráhagyni. Azt hiszi, hogy itt mindenki hülye csak ő az okos, miközben észre sem veszi, hogy a majomketrec melyik oldalán áll. Kár hogy az autógyártók nem tudnak az elméletéről. Ha tudnának, én jelentkeznék jó pénzért, hogy a vadi új autókat megbízható 2-3 évesekre járassam, amiket aztán az új áránál jóval többért el lehetne adni, hiszen a használattal sokkal megbízhatóbbak lettek. "Nem is értem" a használt autók mért az első 2-3 évben szenvedik el a legnagyobb értékvesztést, hiszen ezek szerint akkorra sokkal jobbak lesznek, mint mikor kigurultak a szalonból. ;)

Nem tudom mi lehet az oka hogy eltűnt. De nálam Op-comban mindig is inaktív volt, az összes firmware verzióban amit használtam (1.39, 1.45, 1.59). Soha nem tudtam aktívvá tenni ezt a lehetőséget. Vaux-commal viszont megy tökéletesen. Csak azzal meg az a baj, hogy néha megy, néha nem. Néha azt akarja, hogy regisztráljam a szoftvert és nem is enged továbblépni, máskor meg gondol egyet és megy tökéletesen. Nem jöttem rá, hogy ez mitől függ, vannak ilyen furcsaságai. De az Op-com is Win8.1 és Win10 óta azt csinálja, hogy kiírja, hogy súlyos hiba történt, vagy valami ilyesmi. Ilyenkor lefuttatom az interface tesztet és azt írja ki, hogy failed. Utána kilépek és visszalépek a programba és megy mintha mi se történt volna. Semmi hibaüzenet. Ha ilyen hibákat ír ki, akkor tudom, hogy ez a trükk.

Hát azt látom! :D Tőled nem is számítottam másra. Ilyen a természeted, már megszoktam.

Nem vitaindítónak szántam. De az te vagy! Nem kötelező mindenkinek azt tennie, mint nekem. Nem azért írtam, mert neked is az eszednek az ágában kéne lennie a cserének. Semmivel sem állt szándékomban téged erre rábeszélni. Mindenki más körülmények között, más élethelyzetben van. Ez természetes. Ha csak a városban járkálnék vele, vagy max az agglomerizációban néhány tíz km-ekre, néha egy-egy hosszabb kirándulgatással, akkor engem se érdekelne hogy öreg sokat futott autóval járok. Én is azt mondanám, hogy járnék vele, amíg szét nem esik. Legfeljebb ha lerohad, továbbmegyek busszal, taxival, aztán délután szólok valamelyik havernak, kollégának, hogy húzzon már be. Az érintőképernyőre, meg egyéb sallangokra nem költenék én se milliókat, csak azért hogy fiatalabb, de nagyjából ugyan abban az autóban üljek. Ezt abszolút megértem. De amíg napi 230km-eket kell ingáznom időre és tennem kell ezt télen-nyáron, hóviharban, éjjel, hajnalban, és minden körülmények között, addig nekem nem mindegy, hogy ezt egy 12+ éves 400.000+km-es autóval teszem, vagy egy 2 éves, 30.000km-t futottal. Feltételezem, az belátható, hogy a kettő között üzembiztosságban, megbízhatóságban van némi statisztikai különbség, a lehető leggondosabb karbantartás mellett is. Hibrid: Az egyik kollégámék pont most vettek egy vadi új hibridet (Mitsubishi Outlander). Pont tegnap ültem benne. Nagyon szép autó. Nagyon meggyőző, amikor hang nélkül suhan. Jó dolog az elektromos hajtás. Nyomatékban lepipálja a legtöbb dízelt. A környezet védelmében, egészségügyi szempontból sem mellékes a nulla emisszió. A zöld rendszám, az ingyenes parkolás és az ingyenes töltés sem mellékes. Ezek az előnyei De! Momentán nincs rá 14 millióm. Ha a felét összekaparom az új hagyományos robbanómotoros Opelemre, már azzal is maximálisan elégedett leszek. Ha lenne ennyim, akkor se biztos hogy mind autóra költeném. Ez a 6-7 millió nálam az a határ, amit még autóra hajlandó vagyok költeni. Most ezzel megint lehet vitatkozni. Nyilván mindenkinek más az anyagi helyzete és más a fontossági sorrend, más a stratégia, más-más élethelyzet, hogy mire költi a pénzét. Nem ezzel akarok megint vitatkozni. Remélem ez érthető. (Az új autó vs. használt autó vitát se szeretném megnyitni.) A másik: tisztán elektromos hajtással 52km-t képes megtenni a kocsi, úgy hogy tojás van a gázpedál alatt. Utána ugyan úgy egy hagyományos meghajtású autóként működik. Amíg nem fejlődik ki annyira az elektromos hajtás, hogy legalább 250-300km-t meg tudjon tenni autópályán az autó reális, normál körülmények között, és ez a technika többe kerül mint egy mai átlag hagyományos autó, addig köszönöm, de ezt nem nekem találták ki. Én így gondolom. Még egyszer: Megint nem kötelező velem egyetérteni. Senki nem tiltja meg, hogy másképp gondold. Nem az én életemet éled, hanem a sajátodat, a saját körülményeid között. Vegyél nyugodtan hibridet! Én nem látom úgy, az egyéni jelenlegi élethelyzetemben, hogy egy-másfél éven belül mikor autót szeretnék cserélni, a hibrid lenne a lehető legjobb elérhető megoldás.

Ettől ne legyen elvéve! Nem rossz autó ez, amiket írtam, az mind igaz az összes hasonlóan bonyolult modern gépre. Időnként vannak nyűgei amivel foglalkozni kell. Az Octavia 10-12 évesen sok km-rel se különb szerintem. Ha ezt el tudod fogadni, és megvan rá a tartalék a bankszámládon, akkor olyan nagy meglepetés nem érhet. Azt tudni kell, hogy egy idősebb dízel mindig valamennyire lutri. Egyébként nekem is ez, sőt a családban szintén ez az első Opel. Én már akkor beleszerettem az 5 ajtós H Astra formájába mikor 2004-ben megjelent. Akkor még egyetemista voltam. De már akkor elhatároztam, hogy ha befejezem a sulit, lesz munkám, kerestem, összegyűjtök egy kis pénzt és a munkahelyem körülményesebbel lesz megközelíthető mint 20 perc buszozás a 10 percenként járó járattal, akkor egy ilyenem lesz. És tényleg lett is. Nem bántam meg a vételét. Annak ellenére sem, hogy nem az "az évekig csak tankolom és megyek" típusú autó. Akik évek óta követik ezt a fórumot, tudják, hogy miken estünk már át, mert mindenről mindig részletesen beszámoltam. Szerettem és szeretem most is ezt az autót. Több év és sok km elteltével most kezd körvonalazódni bennem a gondolat egyelőre konkrétumok nélkül, hogy lassan, egy-két éven belül fájó szívvel cseréljem. Sok típust néztem már, hogy mi lehetne az utód. Egyelőre úgy néz ki, hogy maradok Opel vonalon. Jó lenne tudni, tényleg hogy melyik motor van ebben, amiről készültek a képek. Az erősebbik 1.7-esnek mindig pirosak voltak a TI betűk a CDTI feliratban. 2004-2005-ben pedig a 101 lovas volt az erősebbik 1.7-es, de nem látom pirosnak a feliratot.

Az ilyen 3-4 tulajos autókkal nekem sincs túl jó tapasztalatom. Amiket néztem és ilyen volt, általában sok minden kikopva, elhanyagolva volt az autón. Látszott hogy sok minden már meg volt bontva, szinte alig volt gyári összeszerelésű része az autónak. Az egyik tulajnak pl a kijelző átledezés volt a mániája, a másiknak az utólagos nem gyári rádió, stb. De persze lehet hogy ez lesz a kivétel és mindegyik tulaj a gondos gyári állapotot tartotta szem előtt! A 80 lóerős Z17DTL motort én sem ajánlom. Gyenge ehhez a nem épp pehelysúlyú kasznihoz. És a turbó se változó geometriájú még. Elég nagy a turbólyuk. A 101Le, 240Nm-es változó geometriás turbóval szerelt Z17DTH már sokkal jobb. Ez sem fogja feltépni az aszfaltot, de lehet vele dinamikusan közlekedni. Az 1500 alatti fordulatot nem szereti, de 1500-3000 között tol rendesen. Fogyasztása nálam (ugyan 5 ajtós, de a kombi se fogyaszthat sokkal többet) autópályázva, dinamikusan közlekedve 5,5-6,0 körülményektől függően. Csak országúton 90-100-zal sík terepen odafigyelve akár 5 alá is levihető. Városban se sikerült még 6-nál többet megetetnem vele. 12 éves autóban már lehet km. És az a baj, hogy hiába nézeted át, bármikor egyik pillanatról a másikra minden előjel nélkül előjöhet ez-az. Nálam legutóbb az önindító döglött meg minden előjel nélkül egyik indításról a másikra. Egyszer indult tökéletesen, utána leparkoltam mit se sejtve és onnantól meg se nyekkent. (70eFt utángyártott, felújított.) Előtte pár hónappan a generátor adta meg magát. Az előző felújítás 2 évet bírt. (60eFt felújítás.) Ezt megelőzően a fojtószelep ragadt be végállásban. Ennek szintén semmi jele nem volt. végig tökéletes volt, majd egyik indításnál égve maradt a szervizlámpa és lekorlátozta a fordulatot is. Csere, pult alól számla nélkül újra 90eFt. (A gyári új GM boltból súrolta volna a 200.000Ft-ot.) És akkor még nem is beszéltünk a dízelek rettegett alkatrészeiről: lendkerék, injektorok, nagynyomású szivattyú, stb. Ha átnézve jónak tűnik, a vétel és az átírás után is maradjon legalább 100-200eFt-nyi pénzed elkülönítve az ilyen nem várt "meglepetésekre". De más alkatrészek is elég drágák hozzá, ha nem a legalapabb verzió kell, hanem már egy kicsit extrább az autód. Ahhoz képest, hogy általában mindenkiben az Opellel kapcsolatban az a szterotípia él, hogy milyen filléresek hozzá az alkatrészek és rogyásig van minden bontó minden alkatrésszel hozzá, ez a H Astrára egyáltalán nem igaz. Egyébként szerintem még így ennyi idősen is gyönyörű autó, kényelmes, biztonságos és még ma is modern technikának számít. Árkategóriájában (1M körül) talán a legjobb vétel. Igaz hogy már a legidősebb példányok elég korosak ezzel a 12 évvel. De egy 2016-os autó és közte nincs akkora különbség, mintha 2004-től néznénk vissza 12 évet, tehát egy 1992-es autóval hasonlítanánk össze. Egy 92-es autóban pl egy kezdeti F Astrában, ne adj isten Ladában pl hol volt olyan technika, mint egy 2004-es H Astrában? Hol volt akkor még CR-dízel motor, 6-8-10 légzsák, navigáció, ESP, adaptív xenon fényszórók, esőérzékelő. Ezek legtöbbször még rendelhető extraként felárért se voltak elérhetőek. A H Astra azokhoz az autókhoz képest tényleg egy űrhajó, hatalmas volt a fejlettségben az ugrás. A mai autók egy 2004-es H Astrához képest nagyjából ugyan azt tudják. Nagyjából ugyan az a techniak, ugyan azok az extrák, a forma sem változott olyan drasztikusan. Inkább csak apróbb szoftveres és hardveres módosításokat végeztek. Pl kihegyezettebb motorok, fejlettebb multimédia, jobb felbontású érintőkijelzők, egyéb apróságok, de alapvetően nem nagy a változás. Na, de bocs a kitérőért, a monológom kicsit elkanyarodott az eredeti kérdéstől.

A 22.680Ft-os éves díjon már azért erősen elgondolkoznék, viszont ez így akkor nem sokat ér. Vagyis inkább semmit. Ha évente van 522.680Ft károm, akkor ugyan ott vagyok, mintha meg se kötöttem volna?

Nem néztem hogy mit írtak, csak kalkuláltattam egyet alapbeállításokkal. Mint ahogy azt se írtam be, hogy mennyi az IDS+, a kanyarkövető fényszórók, navi, a tolatóradar, a felnik, stb. értéke, mert ezeket is kérdezik... fogalmam nincs, úgyhogy ezeket a mezőket üresen hagytam. Éves átutalással, 10% 500.000Ft önrész (ez mit is jelent pontosan?), parancsolj:

Hát ha ti mondjátok... Most kalkuláltattam egy Cascot netrisken a félbőrös (kanyarkövető xenonos, elektonikus lengéscsillapításos, stb.) Cosmo felszereltségű 11 éves 5 ajtósomra. Ez kaptam: Ha lejjebb görgetek, van olyan lehetőség, hogy csak lopára akarom megkötni. Arra valóban van egy 25.000Ft/éves ajánlat.

Mintha engem idéznél egy korábbi hozzászólásomban. :D Gondolod én nem tudom, hogy nem kizárólag darukon mozgatják az autókat a gyárósortól a szalonig? Mikor itt ez téma volt régebben, volt valaki (már nem emlékszem név szerint ki volt), aki írta is, hogy vásárlás előtt átnézte op-commal a kiszemelt példányokat és a legtöbb esetben el volt lőve ez a lehetőség. (Ha jól emlékszem szó szerint így írta az illető.) Nem volt aktív ez az opció az op-comban. A saját autómon nem szeretném kipróbálni, de ezek szerint te már próbáltad, aktív volt az opció és azt írta ki, hogy nem csinálja meg? Mert ha így van, akkor oké, elhiszem. A "Hungary" csoport volt. De mikor kértem - bizonyítandóan a többszöri állítási lehetőséget -, hogy állítsa be az illető 888.888km-re, fotózza le, majd utána visszaállíthatja az eredetit, arra nem jött válasz. Többek között ezért sem merem piszkálni a sajátomat.

Bontott nem jöhet szóba? Ahogy nézem, annak ilyen 50-60e az árfolyama. De mégse 300! Vagy ez. Utángyártott, de prémium minőségnek írja: https://opeleseknek.hu/opel-astra-g-classic-1998-2009-alkatreszek/opel-kipufogo-leomlo-ontveny-kipufogo-csonk-katalizatorral-z18xe-18-16v-benzin-0849178-5849044-1091021-jmj

Mikor vettem az autót én is gondolkoztam cascon. De a kalkulátoros biztosítás-összehasonlító oldalon 100.000/év lett volna a legolcsóbb. Na erre azt mondtam, hogy köszönöm szépen, nem. Nem tudom ti honnan szereztetek ilyen 1000Ft/hóért, mert annyit én se sajnálnék rá. 4 éve van meg az autó, ez alatt 400.000Ft ment volna el a cascora. Abból már bővel telne egy szélvédőcserére. Bár nem tudom, hogy ha van cascom, akkor erre a minimáis kis esztétikai pöttyre kapnék-e egy vadi új szélvédőt. Szerintem nem.

Igen. Az 1.9cdti-hez valami 700.000Ft egy gyári új katalizátor. Itt is van: https://cromax.hu/opel/astra_h_2004-2014_/kipufogo/kipufogo_rendszer_alkatreszei/katalizator/

IPC = óracsoport, vagy más néven műszeregység. Akkor ezek szerint az enyémet nem auditálták, mert benne van ez a lehetőség. Én is úgy tudom hogy egyszer lehet átírni. Legalábbis az Op-com is ezt írja. Kipróbálni nem akarom. Egyébként itt az volt annak idején a konklúzió, hogy arra az esetre van ez a lehetőség, ha tönkremegy a műszeregység és cserélni kell. Arra egy alkalom tökéletesen elég hogy a valós cserekori km-t beállítsd fajta. De mikor ez téma volt a FB-csoportban, az autószerelő törzstagok jól lehülyéztek, mert állítólag akárhányszor és akármennyire lehet állítani. Én ezt erősen kétlem, nem hiszem, hogy viccből van odaírva, hogy csak egyszer lehet. De nem akartam vitatkozni. Most őszintén, ha csak egyszer lehet visszaállítani az nem elég? Ha tekerték, nem tök mindegy hogy egyszer, vagy többször tették? Itt is lehülyéztek már annak idején, mikor felvetettem, hogy nálam nagyjából ugyan annyi km van mindkét tárolóban és azt mertem valószínűsíteni, hogy akkor nem tekerhették. Jól ki lettem oktatva, hogy attól, hogy közel egyforma, ne vegyek mérget rá, hogy tekerésmentes.

Volt már valakinek kavicsfelverődése a szélvédőjén? Én most vasárnap kaptam egyet ajándékba egy szemből érkező (!!! hogy hogy sikerült így, nem tudom) fehér Insigniától. Nem az a klasszikus jó nagy kavicsfelverődés, csak egy gombostűfejnyi nyom. De zavart. Ma voltam a Carglassnál. Megnézték, de azt mondták, hogy ez annyira minimális felületi sztétikai sérülés, hogy nem tudnak vele mit csinálni. Egyedül annyit tudtak tenni, hogy valami ragasztót nyomtak bele, hogy az ablaktörlő gumiját ne karistolja a lyuk széle. De ugyan úgy meglátszik. Jó, mondjuk, aki nem tudja hogy mit kell nézni, meg van pár légyszar az üvegen, annak fel sem tűnik. De engem kicsit zavar. Szélvédőt emiatt nem akarok cseréltetni, mert lehet a következő utcasarkon megint így járok. És az enyémhez csak az üveg 130.000Ft lenne kedvezménnyel a Cromaxnál. Ilyenkor örülök, hogy legalább nincs panoráma szélvédőm. Attól megőrülnék, annyira félteném a kavicsoktól. Annak a cseréje lehet csak még ennél is drágább!

Tudom, annyi nekem is van. De csak az óracsoport átprogramozásához elég egy op-com. Elvileg az ECU-ban is át lehet ütni (ügyelve ugyan úgy a pár száz km különbségre), de ahhoz talán már forrasztani is kell. Régebben, már jó pár éve lehet pont itt volt róla szó.

Az a legamatőrebb tekerés, ha csak az óracsoportban írják át, az ECU-ban meg úgy hagyják...

Attól függ mi sérült rajta. Ha a motor ép, indul és a váz sem sérült, deformálódott, akkor javítható. De nem olcsó mulatság. Tekintve hogy egy sima lökhárítócsere is bőven hat számjegyű tétel. Itt meg azért van mit cserélni: lökhárító, géptető, sárvédő, szélvédő. hűtő, klímahűtő, légzsákok, komplett műszerfal, légszűrőház, egyebek a minimum és ez még a legszerencsésebbik eset ha más fődarabot nem érintett a sérülés. Akkor érdemes megcsináltatni ha bontóban találsz donort hozzá, amiből ezek mind átrakhatóak visznylag emberi áron. Újonnan csak ezek az alkatrészek amiket felsoroltam közelítik az autó baleset előtti értékét. Ha bontóba eladod, párszázezeret kapsz érte. Régebben néztem a törötteket csak kíváncsiságból. Ilyen 3-4-500e körül mentek a sérülés mértékétől függően.

Én szoktam habot is használni, de az elpárologtatón kívül eszembe nem jutott még máshova fújni. Itt szépen ki tud csöpögni a felesleg a kondenzvíz elvezetésen és azt is kifertőtleníti. A többire meg jó a sprays ("bomba") megoldás.

Igen, elméletben én is tudom, hogy úgy kéne. A youtube videót is láttam róla. De nekem meg se mozdul. Töbekkel beszéltem már erről a témáról. Van akinek úgy sikerült levenni, hogy egy vastag rongyba becsavarta a gombot és csőfogóval tekergetve indult meg. Másnak ki kellett vennie az egész váltókart és satuba befogve sikerült csak lekalapálni a gombot. Míg megint másnak volt egy bontott váltógombja, így az ezedetinek nekiesett fűrésszel és lefaragta, mert sehogy máshogy nem jött le neki. Úgyhogy nem tűnik olyan egyszerűnek mint a videón, amin megmarkolja a csávó, megmozgatja és 2 másodperc alatt lent is van neki.

....