potyo Elküldve Július7, 2009 Megoszt Elküldve Július7, 2009 Ennyire számítana, hogy PDTDI vagy TD? Annyi pénzem nincs, hogy az 1.7-es CDTI változatot vegyem <_< Meg az akkor is 1700 köbcenti, és csak 82 lóerő, benzinesből meg az 1,4-es is tud 90 lovat és gázzal ugyanott vagyok. Haverom már bele is futott az adagoló javításba, épp én is ott voltam, amikor leállt a gép. Állítólag kb. 220000Ft-ért csinálták meg neki, hát nem mondanám, hogy egy ilyen tipikus hiba a dízel felé terelne... Link to comment Megosztás: More sharing options...
Zachi Elküldve Július7, 2009 Megoszt Elküldve Július7, 2009 Ennyire számítana, hogy PDTDI vagy TD? Annyi pénzem nincs, hogy az 1.7-es CDTI változatot vegyem <_< Meg az akkor is 1700 köbcenti, és csak 82 lóerő, benzinesből meg az 1,4-es is tud 90 lovat és gázzal ugyanott vagyok. Haverom már bele is futott az adagoló javításba, épp én is ott voltam, amikor leállt a gép. Állítólag kb. 220000Ft-ért csinálták meg neki, hát nem mondanám, hogy egy ilyen tipikus hiba a dízel felé terelne... Tipikusnak tipikus, de nem kötelező hiba. Nagy százaléka egy kis odafigyeléssel elkerülhető lenne. Ha jól látom a hozzászólásokból, akkor több trafóhíd fogy ill. gyakoribb az ebből eredő gyújtáshiba, mint az adagoló ill. a vezérlésből eredő hiba. Mondhatnánk azt is, hogy motorikusan benzinesre sok x kevesebbet, dízelnél ritkábban, de többet kell költeni. A lényeg abban volna, hogy ki tudod-e autózni belátható időn belül a dízel vételár többletét, vagy meg tudod-e venni pusztán szerelemből. Az 1.4-es gázzal szerelve már dízel árban van és gázzal nem erősebb 80-81 LE-nél. A PDTDI - nek mára már leáldozott de nemrég még az volt a csúcs. Üsd be a google-ba, meg a common-railt és a TD-t. Link to comment Megosztás: More sharing options...
potyo Elküldve Július7, 2009 Megoszt Elküldve Július7, 2009 Nemis annyira a vételár többlet az, ami engem zavar, hanem az, hogy kb. ugyannyiba jön ki a használata a dízelnek és a gázosnak is kilóméterenként, ezzel szemben a dízelnek a nagyobb hengerűrtartalom miatt magasabbak a költségei éves szinten. Mondjuk ebben lehet valami, hogy benzinesnél gyakrabban kell apróbb dolgokat cserélni, dízelnél meg ritkábban, de akkor drágább. Csak ugye rosszul nézne ki, ha a vásárlásból hazafelé úton tönkremenne az adagoló, és azzal kellene kezdenem, hogy azt is cserélem a szokásos olaj, szíj (vagy lánc), szűrők, stb. cseréjén kívül. Mit takar a kis odafigyelés? Számít-e, hogy az előző tulaj hogy használta, vagy ha átvételkor működik, azután csak attól függ, hogy én mit csinálok vele? Mondjuk ha végül dízelt veszek, akkor csak a kétliteres 101 lovas jön számításba, a többinél egyszerűen idegesít az, hogy akkora blokkból csak akkora teljesítmény jön ki (meg haver sokáig úgy tudta, hogy az övé is 101 lovas, aztán egyszer a kezembe került a forgalmija, és tudattam vele, hogy mi az igazság, és akkor már az enyém tényleg az legyen)... <_< Ez a TD, PDTDI, CR egy érdekes téma számomra. A TD tudtommal a turbódízelt jelenti, ami ugye nagyvonalakban annyi, hogy turbófeltöltővel több levegőt juttat az égéstérbe, aminek köszönhetően több üzemanyagot lehet befecskendezni, és így nagyobb a teljesítmény. A PDTDI hengerenkénti nagynyomású pumpával rendelkezik, és csak a befecskendezés előtt hozza létre a nyomást, ezzel szemben a CR-nél folyamatosan jelen van a nagy nyomás, de mindkettő elektromos vagy piezós szeleppel van ellátva a befecskendezés pontos idejének állításához. A régi mechanikus adagolóval szintén tisztában vagyok, ez kicsit hasonlít a PD-hez, csak nem elektronikusan vezérelt szelep van, hanem rugóerő ellenében nyílik a befecskendedéshez a "szelep", meg persze menet közben nem állítható a befecskendezés időpontja, nyomása, egyéb jellemzői. Viszont a sötét folt számomra az, hogy az (X,Y)20DT(H,L) motoron milyen adagoló van? Link to comment Megosztás: More sharing options...
Handbrake Elküldve Július7, 2009 Megoszt Elküldve Július7, 2009 Üdv! Hát nem aprózzátok el a dolgot, de végül is teljesen jogos. Én is körbejárom épp a motor témát másutt. Dízeles vagyok ( kályhás , traktoros ha valakinek így jobban beugrik <_< )! 2 éve vettem a gépet. Előtte egy benzines autóm volt 1.4-es. Azért cseréltem erre, mert olcsóbb kommunálisan a gép. Én is mindig beszótam, rokonoknak, ismerősöknek mit nektek dízel, füstöl csattog, bezzeg a benzines pörög megy. Na aztán utánna gondolkodtam, mikot az 1.4 gépem 7-8 litereket szívott be. 23 000 km-el vettem vettem egy Opel Astra caravan 1.7DTI-t. ( bár az adaglós történettől kicsit tojtam, még ma is tojok) Egyetlen egy nagy dolgot nem szabad elfelejteni, hogy amíg van teherfuvarozás, tömegközlekedés, autópálya építés, vasút és minden olyan tevékenység ahol gépekkel dolgoznak, amiket emberek irányítanak, akik szeretnek mellékest keresni, addig lesz gázolaj. Megvettem, beültem. Lóerőbe annyit tudott mint az 1.4 benzin, csak ebben a nyomaték és a turbó ami megfogott. Ha a turbó elindul, és a kis pamacs kiugrik a kipufogóból, akkor megindul, és megy. Igaz drágább volt, és sokan mondták, hogy nem megyek annyit, hogy megérje a dízel, de szerintem neked sem mind1, hogy 310 ft benzint tankolod, vagy a 200 Ft gázolajat. Menni pénz marad a zsebedbe. Én eddig az olajcserén, szűrőcseréken kívül, fékbetétek illetve 1 műszaki vizsgát fizettem rá. Most 67 000 km van benne. Nem volt vele semmi gond, elvitt bárhová, keveset fogyaszt, terhelve kicst pörgetni kell, de egyébként elég jó kis gép. csak érje el az 1800 fordulatot... :) Tény, ha beszarik valami akkor nem olcsó.......de hosszútávon gazdaságosabb szerintem így is. Benzin gázos téma: Anno, igaz még a gázos korszak hajnalán, volt egy gázos Ladánk, jó volt, fejtegettük itthon a PB palackokat a gépbe, ment is. Lóerőből elment 10%, fogyasztás +1 liter mint benzinből. Reduktor télen lefagyott, csak benzinnel lehetett indítani stb. Beruházási költség megtérülése oké, hatósági műszaki vizsga, folyamatos ellenőriztetés, nyomás próba, kúthálózat, membrán, szűrők stb. ezeket is át kell gondolni. No mélygarázs stb. Pótkerék tartályal van csomagtered, ha nagyobbat raksz be akkor az a csomagtérbe helyezik vagyis bukod a teret. Kombiknál ez elég gáz, mert akkor az ülés buktatással való helykínálat megövelése felejtős. pótkerék tartályal pedig no pótkerék, ráadásul az kicsi asszem 20 literes...... Saját véleményem.... Link to comment Megosztás: More sharing options...
wessz Elküldve Július7, 2009 Megoszt Elküldve Július7, 2009 Üdv! Hát nem aprózzátok el a dolgot, de végül is teljesen jogos. Én is körbejárom épp a motor témát másutt. Dízeles vagyok ( kályhás , traktoros ha valakinek így jobban beugrik <_< )! 2 éve vettem a gépet. Előtte egy benzines autóm volt 1.4-es. Azért cseréltem erre, mert olcsóbb kommunálisan a gép. Én is mindig beszótam, rokonoknak, ismerősöknek mit nektek dízel, füstöl csattog, bezzeg a benzines pörög megy. Na aztán utánna gondolkodtam, mikot az 1.4 gépem 7-8 litereket szívott be. 23 000 km-el vettem vettem egy Opel Astra caravan 1.7DTI-t. ( bár az adaglós történettől kicsit tojtam, még ma is tojok) Egyetlen egy nagy dolgot nem szabad elfelejteni, hogy amíg van teherfuvarozás, tömegközlekedés, autópálya építés, vasút és minden olyan tevékenység ahol gépekkel dolgoznak, amiket emberek irányítanak, akik szeretnek mellékest keresni, addig lesz gázolaj. Megvettem, beültem. Lóerőbe annyit tudott mint az 1.4 benzin, csak ebben a nyomaték és a turbó ami megfogott. Ha a turbó elindul, és a kis pamacs kiugrik a kipufogóból, akkor megindul, és megy. Igaz drágább volt, és sokan mondták, hogy nem megyek annyit, hogy megérje a dízel, de szerintem neked sem mind1, hogy 310 ft benzint tankolod, vagy a 200 Ft gázolajat. Menni pénz marad a zsebedbe. Én eddig az olajcserén, szűrőcseréken kívül, fékbetétek illetve 1 műszaki vizsgát fizettem rá. Most 67 000 km van benne. Nem volt vele semmi gond, elvitt bárhová, keveset fogyaszt, terhelve kicst pörgetni kell, de egyébként elég jó kis gép. csak érje el az 1800 fordulatot... :) Tény, ha beszarik valami akkor nem olcsó.......de hosszútávon gazdaságosabb szerintem így is. Benzin gázos téma: Anno, igaz még a gázos korszak hajnalán, volt egy gázos Ladánk, jó volt, fejtegettük itthon a PB palackokat a gépbe, ment is. Lóerőből elment 10%, fogyasztás +1 liter mint benzinből. Reduktor télen lefagyott, csak benzinnel lehetett indítani stb. Beruházási költség megtérülése oké, hatósági műszaki vizsga, folyamatos ellenőriztetés, nyomás próba, kúthálózat, membrán, szűrők stb. ezeket is át kell gondolni. No mélygarázs stb. Pótkerék tartályal van csomagtered, ha nagyobbat raksz be akkor az a csomagtérbe helyezik vagyis bukod a teret. Kombiknál ez elég gáz, mert akkor az ülés buktatással való helykínálat megövelése felejtős. pótkerék tartályal pedig no pótkerék, ráadásul az kicsi asszem 20 literes...... Saját véleményem.... na majd 150000km-nél kb edut javitani .... de egyébként 1.7 dti isuzu jó motor... Link to comment Megosztás: More sharing options...
potyo Elküldve Július7, 2009 Megoszt Elküldve Július7, 2009 A gáztartályos dolgot is végiggondoltam már, és számomra a pótkerék helyére történő beépítés az egyedüli elképzelhető variáció. Bár nem tudom, hány literes az ilyen tartály, de nem tűnik túl kevésnek (gyakrabban kell tankolni esetleg, más hátrányát nem látom). A pótkereket meg be tudom tenni a csomagtartóba, vagy ha épp kell az összes hely a csomagtartóban, akkor akár a hátsó ülésre is valamibe becsomagolva, stb. Sokkal rosszabb, ha egy fix tartály van a csomagtartóban, mintha egy mozdítható pótkerék lenne ott... Mondjuk én úgy vagyok vele, hogy a dízelmotort mindenhol szivesebben alkalmazzák, ahol munkát kell végeznie és igencsak fontos a gazdaságos üzemeltetés. Ugye ilyen a teherszállítás (közúti, vasúti, vizi), ilyen a mezőgazdaság, építőipar, stb. Szóval a dízelmotor ezen területeken bizonyította létjogosultságát, egyetlen hátránya a tömeg/teljesítmény aránya (meg esetleg a vájtfülűeknek a hangja). Ahogy az utóbbi időben fejlődött, úgy kezdte egyre jobban belopni magát a tömeg/teljesítmény arányra érzékenyebb területekre, és ma már megjelent motorkerékpároknál is, nembeszélve az autóversenyzésről. Szóval a dízelre lehet mondani, hogy olajkályha meg traktormotor, de ha szétnézünk, a világot dízelmotor mozgatja. A benzinmotor meg fűnyírómotor :) Lassan kezd a racionális gondolkodásom is a dízel felé hajlani, ami nem baj, mert szivem szerint dízeles vagyok <_< Link to comment Megosztás: More sharing options...
PGA Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 Ennyire számítana, hogy PDTDI vagy TD? Annyi pénzem nincs, hogy az 1.7-es CDTI változatot vegyem <_< Meg az akkor is 1700 köbcenti, és csak 82 lóerő, benzinesből meg az 1,4-es is tud 90 lovat és gázzal ugyanott vagyok. Haverom már bele is futott az adagoló javításba, épp én is ott voltam, amikor leállt a gép. Állítólag kb. 220000Ft-ért csinálták meg neki, hát nem mondanám, hogy egy ilyen tipikus hiba a dízel felé terelne... Csalóka ám csak a teljesítményt nézni... Pl. az 1.4 Twinport 4000 RPM-nél ad le 125 Nm nyomatékot, míg az 1.7DTL 1800-2800 RPM között 170 Nm-t. Szóval a benzinest pörgetni kell, hogy legyen ereje. Ha alacsony fordulatnál váratlanul oda kell lépned, 3000 RPM alatt halott a dolog, míg a dízelnél szinte már az alapjárat fölött rendelkezésedre áll a maximális vonóerő... A benzinesek nagy hengerűrtartalomnál tudják csak valamelyest behozni ezt a hátrányukat. Gáz témában régebben volt tapasztalatom egyik ismerősöm Ladájával, hát, az elég harmatos volt a fejtett gázzal, bár kétségtelen, hogy gazdaságosságban nyerő volt... PdTdi témához: nem véletlenül hagyták abba ennek a fejlesztését, sokkal hajlamosabb a meghibásodásra és drága szervizelni. Sok Pumpe Düse motor mostanára kezd korosodni, és állítólag nagyon sok baj lesz velük. Szóval, Skodás ismerősöd is megihatja még a feketelevest. Link to comment Megosztás: More sharing options...
Handbrake Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 Wessz már készülök a műveletre. <_< Ha nagy érvágás lesz még akkor is mondjuk 90 000 km múlva, akkor vissza alakíttatom mechanikusra és ennyi! :) A gáz téma: hát ha az emlékezetem nem csal 20 literes a pótkerék tartály. Nyílván a mankókerekes autóknál kisebb. Hogy sok-e vagy kevés mindenki döntse el maga. Bár nem akarok kötöszködni, de ha az embernek van egy autója ami benzin gázos, akkor 2x annyi súlyt cipel 1 személyel is. Bár lehet ez csak kukacoskodás. Ugye cipeli a gáztartályt a cseppfolyós gázzal, meg hát mivel benzin is kell, mivel a legújabb rendszerek is benzinnel indulnak, és autómatán állnak át gázra, ezért benzin is kell. A fejtegetés nem volt rossz, csak kicsit büdös, kicsit érdekes. Nekünk nem volt még az első időben pumpánk hozzá. Így a fizikát kihasználva, forróvizzel készerítettük a PB-ből a cuccot a tartályba. Ez télen könnyű volt, de nyáron kicsit nehezebb. :) Aztán mikor valaki azt mondta, hogy ekkora hőhatásnál szar PB-t fogok ki, akkor a tartály ki is repedhet. :lol: Na akkor abbahagytam :lol: Én nem igazán cipelnék pótkereket a csomagtartóban ide oda hánykolódva, ne adj isten a hátsó ülésen.... akkor már inkább 700 ft defektspray. PGA val egyetértésben én is átálltam a dízel oldalra annó, előtte ahogy írtam én se szerettem nem pártoltam. ( Ott az erő alacsony fordulaton, nem kell pergetni, vagy ahogy nagybátyám mondja, nem kell kevergetni az olajat a váltóba!! :lol: Példának okáért mindig a régebbi Mercik vannak előttem, amik még mindig csak mennek, csak mennek, csak mennek. De akkor még egy életre gyártottak autókat, nem úgy mint most. Ha teheted inkább a CDTI-t vedd meg, azzal állítólag nincs gond. Link to comment Megosztás: More sharing options...
wessz Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 Wessz már készülök a műveletre. <_< Ha nagy érvágás lesz még akkor is mondjuk 90 000 km múlva, akkor vissza alakíttatom mechanikusra és ennyi! :) A gáz téma: hát ha az emlékezetem nem csal 20 literes a pótkerék tartály. Nyílván a mankókerekes autóknál kisebb. Hogy sok-e vagy kevés mindenki döntse el maga. Bár nem akarok kötöszködni, de ha az embernek van egy autója ami benzin gázos, akkor 2x annyi súlyt cipel 1 személyel is. Bár lehet ez csak kukacoskodás. Ugye cipeli a gáztartályt a cseppfolyós gázzal, meg hát mivel benzin is kell, mivel a legújabb rendszerek is benzinnel indulnak, és autómatán állnak át gázra, ezért benzin is kell. A fejtegetés nem volt rossz, csak kicsit büdös, kicsit érdekes. Nekünk nem volt még az első időben pumpánk hozzá. Így a fizikát kihasználva, forróvizzel készerítettük a PB-ből a cuccot a tartályba. Ez télen könnyű volt, de nyáron kicsit nehezebb. :) Aztán mikor valaki azt mondta, hogy ekkora hőhatásnál szar PB-t fogok ki, akkor a tartály ki is repedhet. :lol: Na akkor abbahagytam :lol: Én nem igazán cipelnék pótkereket a csomagtartóban ide oda hánykolódva, ne adj isten a hátsó ülésen.... akkor már inkább 700 ft defektspray. PGA val egyetértésben én is átálltam a dízel oldalra annó, előtte ahogy írtam én se szerettem nem pártoltam. ( Ott az erő alacsony fordulaton, nem kell pergetni, vagy ahogy nagybátyám mondja, nem kell kevergetni az olajat a váltóba!! :lol: Példának okáért mindig a régebbi Mercik vannak előttem, amik még mindig csak mennek, csak mennek, csak mennek. De akkor még egy életre gyártottak autókat, nem úgy mint most. Ha teheted inkább a CDTI-t vedd meg, azzal állítólag nincs gond. hát az nem igazán fog menni mechanikusra alakitás... Link to comment Megosztás: More sharing options...
potyo Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 Tud valaki a G Astrak motorjainak nyomatékgörbéjéről lelőhelyet? Link to comment Megosztás: More sharing options...
tommirra Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 http://www.astraklub.hu/index.php?option=c...9&Itemid=10 lap alja Link to comment Megosztás: More sharing options...
potyo Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 http://www.astraklub.hu/index.php?option=c...9&Itemid=10 lap alja Ezt láttam én is, de nem mondhatnám, hogy valami alaposan ki lenne minden vesézve az oldalon. Ugye kétliteres dízelből is van gyengébb változat, meg van 1.4-es motor is, abból is többféle... Link to comment Megosztás: More sharing options...
NorbyAstraG Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 nem volt benne véletlenül légtömeg mérő cserélve? Amugy én is érzem ezt a jelenséget,de csak ha meleg az idő,gondolom sokat számit a beszivot levegő hömérséklete is.... Azt nem tudom.Nem is figyeltem.De az enyémnek mind1 milyen idő van.Ugyan az az eredmény Link to comment Megosztás: More sharing options...
freeze Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 Ezt láttam én is, de nem mondhatnám, hogy valami alaposan ki lenne minden vesézve az oldalon. Ugye kétliteres dízelből is van gyengébb változat, meg van 1.4-es motor is, abból is többféle... Őket kérdezd, hátha van adatuk... Link to comment Megosztás: More sharing options...
wessz Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 na augusztus 8-án bekötik a fejemet...:-) na aznap biztos nem leszek elérhető :-) Link to comment Megosztás: More sharing options...
potyo Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 Részvétem :) Link to comment Megosztás: More sharing options...
wessz Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 Részvétem :) akkor tudod miröl van szó :( Link to comment Megosztás: More sharing options...
potyo Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 akkor tudod miröl van szó :) Még szerencsére nem, csak hallottam már róla :( Link to comment Megosztás: More sharing options...
freeze Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 na augusztus 8-án bekötik a fejemet...:-) na aznap biztos nem leszek elérhető :-) Részvétem :) Lóf...szt! Nekem tök jó arc a feleségem! Ha neked is az, én inkább gratulálnék :( Link to comment Megosztás: More sharing options...
Zachi Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 na augusztus 8-án bekötik a fejemet...:-) na aznap biztos nem leszek elérhető :-) Dehogy nem! Majd érdeklődünk dísztáviratban! Csak a címet add meg! Kívánom neked se legyen rosszabb, mint nekem. Én is 27 éves koromban szántam rá magam, 8-án , csak májusban. Link to comment Megosztás: More sharing options...
potyo Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 Lóf...szt! Nekem tök jó arc a feleségem! Ha neked is az, én inkább gratulálnék :( Csak vicceltem :) Link to comment Megosztás: More sharing options...
wessz Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 Dehogy nem! Majd érdeklődünk dísztáviratban! Csak a címet add meg! Kívánom neked se legyen rosszabb, mint nekem. Én is 27 éves koromban szántam rá magam, 8-án , csak májusban. azt az egész opelforum opelekkel fog dudálni disz menetben Törökbáliton :) Link to comment Megosztás: More sharing options...
Zachi Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 azt az egész opelforum opelekkel fog dudálni disz menetben Törökbáliton :( Csak az anyakönyvvezető nehogy az ügyfélkörödből v. Opel Fórumról kerüljön ki! Képzeld el! Rövid köszöntő helyett rövid hibalistát adna elő, majd tanácsot kérne. :) :P Link to comment Megosztás: More sharing options...
wessz Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 Csak az anyakönyvvezető nehogy az ügyfélkörödből v. Opel Fórumról kerüljön ki! Képzeld el! Rövid köszöntő helyett rövid hibalistát adna elő, majd tanácsot kérne. :) :( :P :hiya: Link to comment Megosztás: More sharing options...
freeze Elküldve Július8, 2009 Megoszt Elküldve Július8, 2009 azt az egész opelforum opelekkel fog dudálni disz menetben Törökbáliton :) Ha minden jól megy akkor fogunk menni a Balcsira... Majd duddantok én is az M7-ről egy nagyot :( Link to comment Megosztás: More sharing options...
Recommended Posts