Dízel

[afonya]

Nem igazán értem ezt a fejbeverést a motorral kapcsolatban.Ha arra gondolsz hogy törve volt a kocsi akkor a válaszom nem.

Amikor beindul, akkor el kellene gurulni vele egy veszteségmérésre és rögtön kiderülnek a turpisságok.

Elképzelhető az is hogy csak el van állítva a vezérmű tengely fokolása. Rengeteget számít egy minimális eltérés a helyes beállítástól. Mindenesetre, a veszteségmérésből kiderül, mekkora a kompresszió, és merre szökik. Lefelé, akkor generál, felfelé, akkor lehet vez. tengely fokolás, szelep beégés, HF. tömítés, porlasztó csúcs tömítés, izzító gyertya,

Persze mindezek mellet lehet a bontott adagoló is kuka.

Remélem sikerült felvidítanom e szürke hétköznap.

Nem-e volt "fejbeverve" a motor???

A Colléága arra célozott, hogy nem lehet hengerfejes?

[mauser]

Sziasztok. Segítséget szeretnék kérni. Van egy 1992-es opel astrám Isuzu motoros, ami hideg indításnál az esetek többségében 3 vagy 2 hengerrel indul.Tavaly az adagolóm tönkrement, most egy bontott van benne(lehet tömítés probléma?), izzító gyertyát, porlasztó csúcsot, mágnes szelepet is cseréltem rajta ill. a tanksapka is "működik" nincs vákum vagy ilyesmi,de nem ezek voltak a hibák. Ha tud valaki valami megoldást akkor kérem írjátok le mert már az őrület határán vagyok. Köszönöm

Isuzu nem hidrotőkés, itt lapkázni kell a szelepeket 50e km-enként. Nagy valószínűséggel csak ennyi a baj. Próbálj keresne egy szakit aki már csinált ilyet, nem nagy művelet, de kell hozzá a lapkakészlet. Ha biztosra akarsz menni méress kompressziót, de az Isuzunál általában többe kerül, mint egy lapkázás+szelepfedél tömítés csere. Hatvanban tudok, aki megcsinálja, de pl. Veszprémben meg hengerfejeshez akart küldeni az összes "komoly" (márka)szervíz, mert hogy hidrotőkés a motor. Lol.

[Sanq]

Sziasztok! Köszönöm a gyors válaszokat, nagyon segítőkészek vagytok de nem igazán vidultam fel a leírtak alapján.Egyébként a hiba nem állandó, van hogy napokig nem csinálja de most a nagy hidegben két hétig tök jó volt.Hengerfejesnek szerintem nem hengerfejes mert a vizet nem eszi, nincs a vízben olaj ill. fordítva és meleg állapotban nem ereget fehér füstöt. A porlasztó csúcs+tömítés és az izzító gyertya is kilőve mert ezek teljessen újjak.Tehát marad az adagoló és a motor.Ezekkel kapcsolatban lenne pár kérdésem, mégpediglen a következők: 1, Mennyi a gyári kompressziója ennek a motornak és mik a tűrések (178900 Km-nél)? 2,Kifejtenétek bővebben ezt a lapkázás témát? 3, Budapesten vagy környékén tud valaki egy normáli árakkal dolgozó, megbízható adagolóst? Válaszaitokat előre is köszönöm

[egyhapsi]

Isuzu nem hidrotőkés, itt lapkázni kell a szelepeket 50e km-enként. Nagy valószínűséggel csak ennyi a baj. Próbálj keresne egy szakit aki már csinált ilyet, nem nagy művelet, de kell hozzá a lapkakészlet. Ha biztosra akarsz menni méress kompressziót, de az Isuzunál általában többe kerül, mint egy lapkázás+szelepfedél tömítés csere. Hatvanban tudok, aki megcsinálja, de pl. Veszprémben meg hengerfejeshez akart küldeni az összes "komoly" (márka)szervíz, mert hogy hidrotőkés a motor. Lol.

És ha valaki nem csináltatja meg azt a bizonyos lapkázást?

[zotya975]

És ha valaki nem csináltatja meg azt a bizonyos lapkázást?

Gondolom a nem tökéletes zárás-nyitás miatt csökken a teljesítmény. B)

[afonya]

Gondolom a nem tökéletes zárás-nyitás miatt csökken a teljesítmény. ;)

Zotya kartárs határozottan jó irányba fejlődik motordiagnosztika területén. B)

A Lapka csere az egy elég egyszerű, ugyanakkor bonyolult folyamat. Szelepváltásokat kell figyelni és azon a hengeren amelyik éppen a sűrítési ütemben van ellenőrizni az előírt hézag meglétét, illetve mértékét. Ez általában nőni szokott. (A vezérműtengely és a szelepszár végére épített rugótányérban lévő lapka közötti hézagról beszélek)

Egy arra alkalmas eszközzel le kell nyomni a korongot, és egy másik eszközzel kipiszkálni a korongot, majd a helyére másikat (ami természetesen méret szerint odavaló). Tehát az előírt hézag 0,2 mm, a mért 0,24, akkor a kiszerelt korong vastagságához képest 0,04 mm-el vastagabbat kell beszerelni. Előfordulhat az, hogy ez a hézag megszűnik, ami a szeleptányér "beverődéséből" adódhat. Ilyenkor a mért hézagot egy vékonyabb koronggal kell "beállítani".

Én egy adagolóst ismerek itten a nagyfaluban, Ők a X. kerület Bodza utcában vannak, pontosabb elérhetőséget nem tudok most adni mert nem lelem a nagy magyar bugacon a kuka.... cetlijüket.

Hirtelen ennyi.

[egyhapsi]

Zotya kartárs határozottan jó irányba fejlődik motordiagnosztika területén. B)

A Lapka csere az egy elég egyszerű, ugyanakkor bonyolult folyamat. Szelepváltásokat kell figyelni és azon a hengeren amelyik éppen a sűrítési ütemben van ellenőrizni az előírt hézag meglétét, illetve mértékét. Ez általában nőni szokott. (A vezérműtengely és a szelepszár végére épített rugótányérban lévő lapka közötti hézagról beszélek)

Egy arra alkalmas eszközzel le kell nyomni a korongot, és egy másik eszközzel kipiszkálni a korongot, majd a helyére másikat (ami természetesen méret szerint odavaló). Tehát az előírt hézag 0,2 mm, a mért 0,24, akkor a kiszerelt korong vastagságához képest 0,4 mm-el vastagabbat kell beszerelni. Előfordulhat az, hogy ez a hézag megszűnik, ami a szeleptányér "beverődéséből" adódhat. Ilyenkor a mért hézagot egy vékonyabb koronggal kell "beállítani".

Én egy adagolóst ismerek itten a nagyfaluban, Ők a X. kerület Bodza utcában vannak, pontosabb elérhetőséget nem tudok most adni mert nem lelem a nagy magyar bugacon a kuka.... cetlijüket.

Hirtelen ennyi.

Köszi a mélyreható leírást.

Azért is gondolkodtam el rajta, mert amióta nálam az autó, már több mint 3 éve, azóta nem csináltam ilyent. (100 ezer km) Teljesítménycsökkenést nem észleltem.

Csak cserélem az olajat menetrendszerűen. Na meg a többit..

[FPepe]

...

Tehát az előírt hézag 0,2 mm, a mért 0,24, akkor a kiszerelt korong vastagságához képest 0,4 mm-el vastagabbat kell beszerelni.

...

Ezt számold újra lécci B) ;)

[afonya]

Na! az a hiányzó nulla kinek hiányzik. az úgyis semmi. Neeem? B)

Valóban elírtam. Helyesen 0,04 mm-el vastagabb.

köszönöm Pepe.

[zotya975]

Zotya kartárs határozottan jó irányba fejlődik motordiagnosztika területén. B)

A Lapka csere az egy elég egyszerű, ugyanakkor bonyolult folyamat. Szelepváltásokat kell figyelni és azon a hengeren amelyik éppen a sűrítési ütemben van ellenőrizni az előírt hézag meglétét, illetve mértékét. Ez általában nőni szokott. (A vezérműtengely és a szelepszár végére épített rugótányérban lévő lapka közötti hézagról beszélek)

Egy arra alkalmas eszközzel le kell nyomni a korongot, és egy másik eszközzel kipiszkálni a korongot, majd a helyére másikat (ami természetesen méret szerint odavaló). Tehát az előírt hézag 0,2 mm, a mért 0,24, akkor a kiszerelt korong vastagságához képest 0,04 mm-el vastagabbat kell beszerelni. Előfordulhat az, hogy ez a hézag megszűnik, ami a szeleptányér "beverődéséből" adódhat. Ilyenkor a mért hézagot egy vékonyabb koronggal kell "beállítani".

Én egy adagolóst ismerek itten a nagyfaluban, Ők a X. kerület Bodza utcában vannak, pontosabb elérhetőséget nem tudok most adni mert nem lelem a nagy magyar bugacon a kuka.... cetlijüket.

Hirtelen ennyi.

Igyekszem. ;) Elég precíziós melónak tűnik, jó hogy nekem nincs ilyenem.

[mauser]

És ha valaki nem csináltatja meg azt a bizonyos lapkázást?

Nálam tavaly télen a mínusz tízben nem indult emiatt autó, de teljesítmény javulást nem éreztem a helyes beállítás után sem. Ellenben idén már a nagy hidegekben is első fordulatra indult a kocsi, pedig kint áll az utcán. Ránéztem a Haynes Opel diesel könyv szerint és rosszat írtam, a könyv szerint 30ekm-enként kell(ene) ellenőrizni a szelepeket. A lapkázás óta én is beleraktam közel 20ekm-t, így ez a 30ekm erősen túlbiztosítottnak tűnik.

Sanq: A gyári kompresszió 32 bar, ez első beindítás után 30. ;)

Kompresszióról: Amikor tavalyelőtt, a vétel után mértük 27-28 bar volt három hengerben és ~26 bar a negyedikben. (Ezt kellett lapkázni.) A lényeg, hogy közel egyformák legyenek az értékek, ha mind a négyre kijön 27 az például simán menni fog, mert ott nem fog "lemaradni" egy henger. Viszont, ha nem konzekvensen hidegben nem akaródzik a motornak indulnia, az nem igazán szelepállítási hibára utal. A kompressziót/veszteséget mindenesetre érdemes megméretned, legalább hamar kiderül, hogy tényleg nem ez vagy az afonya által szépen felsoroltak közül valamelyik a baj. Btw az adagoló a berakása előtt fel lett újítva és be lett állítva rendesen a motorhoz? Mert ha csak beraktátok, akkor könnyen lehet, hogy ez a baj. (Mennyi bar a jó kérdésre nem tudnék válaszolni, mert amikor kérdeztem a szakitól*, ő is csak azt mondta, hogy a saját műszere szerint 24-25 bar alatt szokott Isuzu motorokat felújításra javasolni, de ezeket kezeljem helyén, mert a műszere ugye nincs kalibrálva és 1-2 bar eltérés simán lehet.)

zotya975: Mondanám, hogy amikor a hidrotőkéket cserélni kell, akkor az árak miatt elszomorodnál, de szerencsére a dieselekhez elég olcsóak azok is. B)

* www.dieseltuning.hu üzemeltetője, érdemes átnézni az oldalát elég sok infó van rajta az adagolókkal/dieselséggel kapcsolatban. Amikor még én voltam nála egy kis bodegában dolgozott egy szerelővel, de azóta fejlődött ahogy nézem. Nagyon korrekt volt anno, karácsony előtt is fogadott és mivel a 16 éves Opelek tulajaira nem a pénzbőség a jellemző, a porlasztócsúcsokat cseréjét elég olcsón elvállata. :blush:

[egyhapsi]

Köszi a kimerítő leírást B)

[Tápiószecső]

Sanq: A gyári kompresszió 32 bar, ez első beindítás után 30. ;)

Kompresszióról: ...

Legyen már sűrítési végnyomás. Lécccci. B)

[zotya975]

Legyen már sűrítési végnyomás. Lécccci. B)

Na jó legyen, de csak a te kedvedért! :blush: ;)

[Sanq]

Köszönöm a válaszokat volt mit olvasnom.Az adagolót sajnos nem igazán tudom hogy belőtték-e a motorhoz mert nem voltam jelen (bosch adagoló specialista szerelte be),de közel egy évig kifogástalanul működött tavaly ősszel kezdődtek a gondok és mindenki mondott mindent.Kicseréltem az üzemanyag szűrőt nem javult, az izzító gyertyákat nem javult, a porlasztó csúcsokat ami pár napos hibamentességet okozott egyszercsak újra kezdte, a mágnesszelepet ez is pár napig jó volt aztán visszatért a hiba. Garázsból indulva reggel csinálja hideg motornál de ha leállítom és este tíz körül újra indítom az utcán mondjuk -10-ben nem produkálja ezt a hibát csakis az adott nap első indításánál , persze ezt is váltakozva. Hol két három napig semmi aztán öt egymást követő napon állandóan. Nem tudják mi ez. Jövő héten elviszem a Gomboshoz a Sógimnak van egy ismerőse ,ott megnézik a kompressziót és a lapkákat is. Aztán ha nem ezek akkor tényleg csak az adagoló marad.Mégegyszer köszi a válaszokat.És majd beszámolok hogy mi történt.

[afonya]

Sziasztok. Segítséget szeretnék kérni. Van egy 1992-es opel astrám Isuzu motoros, ami hideg indításnál az esetek többségében 3 vagy 2 hengerrel indul.Tavaly az adagolóm tönkrement, most egy bontott van benne(lehet tömítés probléma?), izzító gyertyát, porlasztó csúcsot, mágnes szelepet is cseréltem rajta ill. a tanksapka is "működik" nincs vákum vagy ilyesmi,de nem ezek voltak a hibák. Ha tud valaki valami megoldást akkor kérem írjátok le mert már az őrület határán vagyok. Köszönöm

A nagynyomású csövek lettek cserélve? A porlasztócsúcsokat beállította valaki a megfelelő nyitónyomásra? Lehet egy egyszerű vissza eresztés is, amikor az adagoló és a szűrő, vagy a szűrő, és a tank között van egy hajszálvékony rés amin keresztül le levegősödik a rendszer. Amikor csak 2-3 hengerrel jár nem szokott felpörögni magától? Mert ez tipikusan az üzemanyag hiány jele. Esetleg a Ewing olajtársaság anyagát alaposabban kellene szűrni. ;) B)

[mörfi]

elmúltak a nagy hidegek, és mindenkinek hiba nélkül üzemel a gépe :D ( a topic meg süllyedt)

[hening]

elmúltak a nagy hidegek, és mindenkinek hiba nélkül üzemel a gépe :D ( a topic meg süllyedt)

Örüjjjjéééééé. :lol:

[Guest Sanci]

elmúltak a nagy hidegek, és mindenkinek hiba nélkül üzemel a gépe :D

Mert mindenki kijavította/javíttatta a felmerült hibákat... :lol:

[zotya975]

Mert mindenki kijavította/javíttatta a felmerült hibákat... :D

Ja-ja, az a jó hír, ha nincs hír! Én meg amúgy is csak érdeklődve figyelem az itteni gondokat. :lol:

[mörfi]

Örüjjjjéééééé. :D

mármint minek ?hogy nincs hideg !vagy pedig hogy jó az autód :lol:

[hening]

mármint minek ?hogy nincs hideg !vagy pedig hogy jó az autód :D

Megjelöltem a hsz-edben, aminek örülnöd kéne. :lol:

Az enyém egyébként sem dízel, és remekül üzemel. :lol:

[mörfi]

Megjelöltem a hsz-edben, aminek örülnöd kéne. :lol:

Az enyém egyébként sem dízel, és remekül üzemel. :lol:

jogos :D

[Reeckatee]

Hali!

Legyilkoltam 350km a zôldel és érdekes dolgot produkált. Rengeteg jelzôlámpa meg városi araszolás, hütôvíz lassan 100 fok, venti még nem kapcsolt, aztán fékezések után be-berángatott a motor.....másik: elmásztak picit a sebességeim. Minden rükinél reccsen akármit csinlálok na meg az 1,2 és 3 fokozatok nehezen mennek...mi lehet?

[zotya975]

Hali!

Legyilkoltam 350km a zôldel és érdekes dolgot produkált. Rengeteg jelzôlámpa meg városi araszolás, hütôvíz lassan 100 fok, venti még nem kapcsolt, aztán fékezések után be-berángatott a motor.....másik: elmásztak picit a sebességeim. Minden rükinél reccsen akármit csinlálok na meg az 1,2 és 3 fokozatok nehezen mennek...mi lehet?

A ventit meg kéne nézni, műkszik-e egyáltalán. A váltónál meg a rudazat beállítás segíthet, vagy először csak ellenőrizd, helyén van-e. Tudod, váltószoknya fel, 1-2 között jelre fogni, nekinyomva az ütközőnek. A váltó tetején a gumidugót kihúz, 5-ös fúróhegy befigyel-e ütközésig. Ha nem akkor a homlokfalnál csavar kilazít, a rudazatot addíg mozgatni amíg becsusszan a fúrószár, csavar meghúz, mident vissza, elllenőriz.