samtron77 Elküldve Október23, 2011 Elküldve Október23, 2011 epk947 írta: Miről van itt szó? ;) H2o ugye 2db hidrogén 1db oxigén. Mivel az égéshez nélkülözhetetlen az oxigén és itt ugye ez termelődik (nem levegő 74%nitrogén-éghetetlen 21%ox -égh stbstb) a tiszta oxigén gyorsítja (katalizállja) az égést. Ezért durranógáz ugye. Sztem... ;)
pszilaj Elküldve Október23, 2011 Elküldve Október23, 2011 samtron77 írta: H2o ugye 2db hidrogén 1db oxigén. Mivel az égéshez nélkülözhetetlen az oxigén és itt ugye ez termelődik (nem levegő 74%nitrogén-éghetetlen 21%ox -égh stbstb) a tiszta oxigén gyorsítja (katalizállja) az égést. Ezért durranógáz ugye. Sztem... ;) Pontosabban a durranógáz az 2:1 arányú hidrogén és oxigén keveréke. Szerinted mi keletkezik a HHO generátorban a vízből? ;) (Ja és az oxigén nem gyorsítja, hanem táplálja az égést, ugyanis nélküle nincs is égés...)
samtron77 Elküldve Október23, 2011 Elküldve Október23, 2011 pszilaj írta: Pontosabban a durranógáz az 2:1 arányú hidrogén és oxigén keveréke. Szerinted mi keletkezik a HHO generátorban a vízből? ;) (Ja és az oxigén nem gyorsítja, hanem táplálja az égést, ugyanis nélküle nincs is égés...) Nyilván! Nemtom sztem gyorsítja. Nem mindegy, hogy levegővel "táplálsz égést v oxigénnel ebben egyetérthetünk (gáz-oxigénes vágás) ugye. De nem is ez a kérdés engemet még mindig az előző kérdésem érdekelne, hogy miből-hogyan-mi által......
samtron77 Elküldve Október23, 2011 Elküldve Október23, 2011 samtron77 írta: Miket használtál: elektódának (katód, anód) "elektrolitnek"( sima desztvíz?) áramszabályzónak??? Nos, senki???
pszilaj Elküldve Október23, 2011 Elküldve Október23, 2011 samtron77 írta: Nos, senki??? ITT olvashatsz néhány szösszenetet... ;)
samtron77 Elküldve Október24, 2011 Elküldve Október24, 2011 pszilaj írta: ITT olvashatsz néhány szösszenetet... ;) Kösz! Átnézegettem, de úgy látom, hogy házilag ezt nem lehet összehozni. Szabályozatlanul nem ér semmit a folyamat ahhoz meg kellenek a kiegészítők. Persze 1 része megoldható lenne házilag de az impulzus generátort+a lambda-jel módosítót na meg a vízbontót meg kellene venni mindenképp. 119.000,- meg naonsok..... Viszont nagyon érdekes és értékes megoldás!
pszilaj Elküldve Október24, 2011 Elküldve Október24, 2011 samtron77 írta: Kösz! Átnézegettem, de úgy látom, hogy házilag ezt nem lehet összehozni. Szabályozatlanul nem ér semmit a folyamat ahhoz meg kellenek a kiegészítők. Persze 1 része megoldható lenne házilag de az impulzus generátort+a lambda-jel módosítót na meg a vízbontót meg kellene venni mindenképp. 119.000,- meg naonsok..... Viszont nagyon érdekes és értékes megoldás! A vízbontót meg lehet otthon is csinálni, egy régi Dacia kiegyenlítő tartályból. ;) Az impulzus generátornak csak a kapcsolási rajzát kell megszerezni és összerakni. A lambda-jel módosító már kicsit fogósabb kérdés. Nekem az etanol miatt az átalakító amúgy is csinálja már, azon tudnék még variálni. ;)
samtron77 Elküldve Október24, 2011 Elküldve Október24, 2011 pszilaj írta: A vízbontót meg lehet otthon is csinálni, egy régi Dacia kiegyenlítő tartályból. ;) Az impulzus generátornak csak a kapcsolási rajzát kell megszerezni és összerakni. A lambda-jel módosító már kicsit fogósabb kérdés. Nekem az etanol miatt az átalakító amúgy is csinálja már, azon tudnék még variálni. :lol: Valami titánium-ötvözetből van. Momentán ez nincsen otthon talonban. ;)
samtron77 Elküldve Október24, 2011 Elküldve Október24, 2011 Egyébként nem lehet szétválasztani a hidrogént az oxigéntől? Rémlik valami olyasmi, hogy az egyik elektródnál ox keletkezik a másiknál hidrogén polaritástól függően innentől meg csak elvezetés kérdése nem?!
epk947 Elküldve Október24, 2011 Elküldve Október24, 2011 samtron77 írta: Egyébként nem lehet szétválasztani a hidrogént az oxigéntől? Rémlik valami olyasmi, hogy az egyik elektródnál ox keletkezik a másiknál hidrogén polaritástól függően innentől meg csak elvezetés kérdése nem?! Nem kell szétválasztani, mert minek? Egyébként se titánium nem kell, se négyszöggenerátor. Ha érdekel, és megy az angol, akkor privátban átküldhetek egy kb. 400 oldalas anyagot, ha van hozzá kedved. Nekem működött egy fél évig a kocsimban, de pillanatnyilag nem ezzel foglalkozom, mert nincs rá időm.
AtiZafi Elküldve Október24, 2011 Elküldve Október24, 2011 Van arról valami dokumentáció, hogy milyen hatásfokkal lehet a vizet bontani? Mert az szép és jó, hogy éghető gázt kapunk, de a ráfordított energia nem kevés ahogy elnézem (50 A). Itt 100% felett kellene lenni, hogy megérje vele foglalkozni Aztán az is kérdéses, hogy van-e ennyi tartalék egy 70-100 A teljesítményű generátornál. Szerintem nincs. A gyártók nem tervezik ennyivel fölé a teljesítményt. Van 10-20 A plusz aztán maxon nyög a generátor.
zotya975 Elküldve Október24, 2011 Elküldve Október24, 2011 samtron77 írta: Egyébként nem lehet szétválasztani a hidrogént az oxigéntől? Rémlik valami olyasmi, hogy az egyik elektródnál ox keletkezik a másiknál hidrogén polaritástól függően innentől meg csak elvezetés kérdése nem?! Szét lehet, ugye mindenképpen egy víztérben kell lenni a két elektródának, ezt úgy szokták megoldani, hogy egy U-alakú edényben bontanak vizet , az két felső szárban van a két elektróda, így nem keveredik a két gáz. AtiZafi írta: Van arról valami dokumentáció, hogy milyen hatásfokkal lehet a vizet bontani? Mert az szép és jó, hogy éghető gázt kapunk, de a ráfordított energia nem kevés ahogy elnézem (50 A). Itt 100% felett kellene lenni, hogy megérje vele foglalkozni Aztán az is kérdéses, hogy van-e ennyi tartalék egy 70-100 A teljesítményű generátornál. Szerintem nincs. A gyártók nem tervezik ennyivel fölé a teljesítményt. Van 10-20 A plusz aztán maxon nyög a generátor. Ugye 100%-felett nem tudsz hatásfokot produkálni, és szerintem azért van több tartalék, ha belegondolsz egy 60Wattos ülésfűtés is felvesz 5Ampert, ha minkét első ülésen van az már 10.
AtiZafi Elküldve Október24, 2011 Elküldve Október24, 2011 zotya975 írta: Ugye 100%-felett nem tudsz hatásfokot produkálni, és szerintem azért van több tartalék, ha belegondolsz egy 60Wattos ülésfűtés is felvesz 5Ampert, ha minkét első ülésen van az már 10. 100% felett tudsz, mert a víz olyan input a rendszerbe (fűtőanyag) amiért tulajdonképp nem fizetsz különösebbet Ha padig a ráfordított több mint a kivett, tehát a hatásfok 100 alatti akkor minek. Ne értsetek félre, használtam én már LPG-t sőt kérdezősködtem a dual üzem azaz az LPG+dízel lehetőségekről is. Ott ugye megveszed a + energiát LPG formában de itt elő kell állítani. vegyük alapul a C corsamat: világítás 5+5+55+55 W ha a reflektor is megy akkor az még + 110 W ami össz 230 W csak ez 20 A ott van klímakompresszor kuplung, az elektromotoros szervokormány, az utóizzítás, az üzemanyag melegítés (merthogy dízel) És köztudott, hogy a fűtőventilátor is zabál rendesen. Akkor még nem kapcsoltál ködlámpákat, féklámpát És nekem is van ülésfűtésem is. A héten rendeltem generátort mert tönkremegy a nagy terheléstől (ez lesz rajta a 4. 230 ezer körül járok) A villamosságis is megmondta, hogy legalább indítás után hagyjak neki lélegzetvételnyi időt mert nem bírja a diódahíd ezt a teljesítményfelvételt. (indítás után az akksi is vesz fel szépen) Az a baj, hogy nálunk világítani kell non-stop. A zafirán már 100 A helyett egy vectráról származó 140 A generátor van.............na ez már alapjáraton is tudja tartani a feszültséget bekapcsolt fogyasztók mellett. Egyébként csípem mikor valaki ilyenekkel kísérletezik, csak jó lenne egy gyakorlati teszt, végül-is mi a valós megtakarítás. az elismerhető, nem is vitatom, hogy égést javító-tápláló hatású, tisztább üzemú lesz a gép, de anyagi haszon realizálható-e
zotya975 Elküldve Október24, 2011 Elküldve Október24, 2011 AtiZafi írta: 100% felett tudsz, mert a víz olyan input a rendszerbe (fűtőanyag) amiért tulajdonképp nem fizetsz különösebbet Ha padig a ráfordított több mint a kivett, tehát a hatásfok 100 alatti akkor minek. Ne értsetek félre, használtam én már LPG-t sőt kérdezősködtem a dual üzem azaz az LPG+dízel lehetőségekről is. Ott ugye megveszed a + energiát LPG formában de itt elő kell állítani. vegyük alapul a C corsamat: világítás 5+5+55+55 W ha a reflektor is megy akkor az még + 110 W ami össz 230 W csak ez 20 A ott van klímakompresszor kuplung, az elektromotoros szervokormány, az utóizzítás, az üzemanyag melegítés (merthogy dízel) És köztudott, hogy a fűtőventilátor is zabál rendesen. Akkor még nem kapcsoltál ködlámpákat, féklámpát És nekem is van ülésfűtésem is. A héten rendeltem generátort mert tönkremegy a nagy terheléstől (ez lesz rajta a 4. 230 ezer körül járok) A villamosságis is megmondta, hogy legalább indítás után hagyjak neki lélegzetvételnyi időt mert nem bírja a diódahíd ezt a teljesítményfelvételt. (indítás után az akksi is vesz fel szépen) Az a baj, hogy nálunk világítani kell non-stop. A zafirán már 100 A helyett egy vectráról származó 140 A generátor van.............na ez már alapjáraton is tudja tartani a feszültséget bekapcsolt fogyasztók mellett. Egyébként csípem mikor valaki ilyenekkel kísérletezik, csak jó lenne egy gyakorlati teszt, végül-is mi a valós megtakarítás. az elismerhető, nem is vitatom, hogy égést javító-tápláló hatású, tisztább üzemú lesz a gép, de anyagi haszon realizálható-e Hát Epk használta évekig, és ha jól emlékszem két kocsin is, szóval van már tapasztalata. Én csak a kartergázszűrőjét kopintottam le, fillérekbe került, és azóta elfelejthettem a pillangószelep-alapjárati moci stb takarítást.
pszilaj Elküldve Október24, 2011 Elküldve Október24, 2011 Szerintem itt is, mint mindenki másnak, a vízbontás és maga a keletkezett hidrogén elégetése negatív energia mérlegű. Nem lehet jobb a veszteség miatt. Ami pozitívba fordíthatja az egészet, az a normál üzem hatékonyságának javulás. Mondjuk ha a motor 30%-os hatásfokkal nyeri ki az energiát a benzinből, és a HHO gáz hozzáadagolása javítja ezt akkor lehet belőle olyan, hogy a vízbontásra befektetett energia megtérül. A vízgőz köztudottan javítja a motor hatásfokát. Természetesen ésszerű keretek között. Ugyanis a vízgőz kitágulása a hengerben növeli a nyomatékát a motornak. Innen jöhet az, hogy végül is kevesebb üzemanyagot(benzint) kell elégetni.
zotya975 Elküldve Október24, 2011 Elküldve Október24, 2011 pszilaj írta: Szerintem itt is, mint mindenki másnak, a vízbontás és maga a keletkezett hidrogén elégetése negatív energia mérlegű. Nem lehet jobb a veszteség miatt. Ami pozitívba fordíthatja az egészet, az a normál üzem hatékonyságának javulás. Mondjuk ha a motor 30%-os hatásfokkal nyeri ki az energiát a benzinből, és a HHO gáz hozzáadagolása javítja ezt akkor lehet belőle olyan, hogy a vízbontásra befektetett energia megtérül. A vízgőz köztudottan javítja a motor hatásfokát. Természetesen ésszerű keretek között. Ugyanis a vízgőz kitágulása a hengerben növeli a nyomatékát a motornak. Innen jöhet az, hogy végül is kevesebb üzemanyagot(benzint) kell elégetni. Én inkább azt nem értem, hogyha üzemanyagnak használjuk a vizet , durranógázt bontunk belőle, és bevezetjük a motorba , akkor miért fogy jóval kevesebb belőle mint az adott távolságon elégetett benzinből? Hány %-a durranógáz egy adott egységnyi benzin/levegő keveréknek?
pszilaj Elküldve Október24, 2011 Elküldve Október24, 2011 zotya975 írta: Én inkább azt nem értem, hogyha üzemanyagnak használjuk a vizet , durranógázt bontunk belőle, és bevezetjük a motorba , akkor miért fogy jóval kevesebb belőle mint az adott távolságon elégetett benzinből? Hány %-a durranógáz egy adott egységnyi benzin/levegő keveréknek? Mert csak kipótolják vele, nem pedig helyettesítik... ;) Azt nem tudom, hogy mennyi százaléka. Viszont 1 liter vízből, kb 82 liter durranógáz lesz...de ez csak megközelítő szám...
epk947 Elküldve Október25, 2011 Elküldve Október25, 2011 pszilaj írta: Mert csak kipótolják vele, nem pedig helyettesítik... ;) Azt nem tudom, hogy mennyi százaléka. Viszont 1 liter vízből, kb 82 liter durranógáz lesz...de ez csak megközelítő szám... Emlékeim szerint több mint 1000 liter keletkezik.
pszilaj Elküldve Október25, 2011 Elküldve Október25, 2011 epk947 írta: Emlékeim szerint több mint 1000 liter keletkezik. Annyiban igazad van, hogy tévedtem!!!! Nem kicsit!!!! Csak kb 2 köbméter gáz keletkezik... ;)
zotya975 Elküldve Október25, 2011 Elküldve Október25, 2011 pszilaj írta: Annyiban igazad van, hogy tévedtem!!!! Nem kicsit!!!! Csak kb 2 köbméter gáz keletkezik... ;) Az ugye 2000liter. ;)
pszilaj Elküldve Október25, 2011 Elküldve Október25, 2011 zotya975 írta: Az ugye 2000liter. ;) Igen! De ha megtöltesz egy két köbméteres tartályt durranógázzal és begyújtod, akkor a keletkező víz 1 liter lesz, plusz ~2 köbméternyi semmi! ;)
zotya975 Elküldve Október25, 2011 Elküldve Október25, 2011 pszilaj írta: Igen! De ha megtöltesz egy két köbméteres tartályt durranógázzal és begyújtod, akkor a keletkező víz 1 liter lesz, plusz ~2 köbméternyi semmi! ;) Van egy köbös tartályom, mingyá jövök.... ;) Fény post ablak nyit.... :lol:
pszilaj Elküldve Október25, 2011 Elküldve Október25, 2011 zotya975 írta: Van egy köbös tartályom, mingyá jövök.... ;) Fény post ablak nyit.... :lol: Hűde összehorpadozna... ;)
epk947 Elküldve Október28, 2011 Elküldve Október28, 2011 zotya975 írta: Az ugye 2000liter. ;) Egy 2 literes négyütemű motor ELMÉLETILEG ennyi benzin-levegő keveréket "szív" be 2000-es percenkénti fordulaton egy perc alatt.... Persze a gyakorlatban egész más a helyzet különféle hatásfok számok miatt. Csak viszonyításképpen írtam.
Recommended Posts