E85 a gyakorlatban

[nagy istván]

Szóval akkor még is csak jó a 20XE-é

jó hozzá a c30ne omi-é is.......

[opel16v]

Azért csak óvatosan a válogatással, mert pl az X20XEV lambda nem jó hozzá, meg kell nézni a paramétereit, egy-egy adott szondának.

[robi-k]

Jó, hát g astra... a régebbi technikák kevésbé érzékenyek rá. Későbbiekben majd be akarok szerezni egy programozható motorvezérlőt, van is aki felprogramozza, stb, csak szívem szerint már most etanolt tankolnék.

csak érdekelt hogy a gyári rendszer hogy bírkózik meg a dologgal.

Ha csak és kizárólag E85 akarsz járni, akkor nem jelent problémát átírni a motorvezérlő szoftverét E85-re, ehhez nem kell új vezérlő. Továbbá ha kell, van lehetőség Euro-2 vagy akár Euro-0 beállítás alkalmazására. Euro0-nál nem figyeli egyáltalán a Lambda szondát, bár én ezt a módot nagyon ellenzem, személy szerint, és okozhat gondot a műszaki vizsgán is (hisz Euro0 nincs Lambda szabályozás, amit kiszúrhatnak).

[opel16v]

Ha csak és kizárólag E85 akarsz járni, akkor nem jelent problémát átírni a motorvezérlő szoftverét E85-re, ehhez nem kell új vezérlő. Továbbá ha kell, van lehetőség Euro-2 vagy akár Euro-0 beállítás alkalmazására. Euro0-nál nem figyeli egyáltalán a Lambda szondát, bár én ezt a módot nagyon ellenzem, személy szerint, és okozhat gondot a műszaki vizsgán is (hisz Euro0 nincs Lambda szabályozás, amit kiszúrhatnak).

Ez abban az esetben működhet, ha tényleg csak E85-tel tudja használni a gépet, amint benzint tankol, látja ennek kárát.

Illetve a hidegindítást nem lehet E85-re igazítani az eredeti motorvezérlőben, ezért télen keverni kell mindenképpen, hogy elinduljon.

[robi-k]

Ez abban az esetben működhet, ha tényleg csak E85-tel tudja használni a gépet, amint benzint tankol, látja ennek kárát.

Illetve a hidegindítást nem lehet E85-re igazítani az eredeti motorvezérlőben, ezért télen keverni kell mindenképpen, hogy elinduljon.

Ez így van, gyakorlatilag emiatt én sem léptem meg az átprogramozást :) Kiegészítés: most beszéltem a programozókkal, és nekik rendelkezésre áll elvben valamennyi Siemens Simtec és a Bosch ME nagy részének a teljes kalibrációs táblázat módosítási lehetőség, tehát elméletileg ezeknél meg tudnák csinálni a kombinált automata E85 üzemet (hasonlóan a FordFocus E85-hez).

Az a kérdésük, hogy pontosan melyik érdekelne minket?

[opel16v]

Ez így van, gyakorlatilag emiatt én sem léptem meg az átprogramozást :) Kiegészítés: most beszéltem a programozókkal, és nekik rendelkezésre áll elvben valamennyi Siemens Simtec és a Bosch ME nagy részének a teljes kalibrációs táblázat módosítási lehetőség, tehát elméletileg ezeknél meg tudnák csinálni a kombinált automata E85 üzemet (hasonlóan a FordFocus E85-hez).

Az a kérdésük, hogy pontosan melyik érdekelne minket?

Nem tudják megcsinálni, ugyanis maga a motorvezérlő nem tud ilyesmit. Az, hogy a paraméter táblákban mi van beállítva, egy dolog... csak egyikre

vagy másikra lehet optimalizálni, kettős üzemre nem tudod állítani. Persze be lehet lőni "félútra", de esélyes hogy csomót világít majd a motor check lámpa,

főleg üa típus váltáskor.

[robi-k]

Nem tudják megcsinálni, ugyanis maga a motorvezérlő nem tud ilyesmit. Az, hogy a paraméter táblákban mi van beállítva, egy dolog... csak egyikre

vagy másikra lehet optimalizálni, kettős üzemre nem tudod állítani. Persze be lehet lőni "félútra", de esélyes hogy csomót világít majd a motor check lámpa,

főleg üa típus váltáskor.

Tolmácsoltam nekik, a válasz az volt, hogy nem gond, ahogy írják "bármilyen kívánság megvalósítható, ha nem fizikai képtelenség és a vevő megtudja fizetni". Esetleg javasolnak egy próbaprogramozást, amihez kell nekik egy ECU-ból kiolvasott full damp, azt megvizsgálják és megmondják, hogy meg lehet-e csinálni ezt a trükköt, vagy sem.

[opel16v]

Akkor nem tudják miről beszélnek ;) Hidd el, nem megvalósítható a koncepció, mivel a motorvezérlő programját nem, csak a paraméterezését tudják módosítani.

Csak nagyon kevés motorvezérlő van, ami tud két külön paramétercsoportot kezelni, de azok annyiba is kerülnek, és olyan autókba is szánták őket (pl Subaru egyes modelljei).

[Zsoltee]

Gabi, a szondának testet honnan szedjek? Vigyem el az akksiig, vagy szedjek az ECUtól, úgyis oda kell vinnem a fűtés pozitív szálát. :goofy:

[robi-k]

Gabi, a szondának testet honnan szedjek? Vigyem el az akksiig, vagy szedjek az ECUtól, úgyis oda kell vinnem a fűtés pozitív szálát. :goofy:

Inkább az ECU-tól vinném. Bár nem a te motorodnál, de sok (főleg új) autóknál a labda eltolt megtáplálással rendelkezik (tehát a pl. a szondán mért 14,5V feszültség nem lesz azonos az autó saját - az akkumulátoron mért - 14,5V feszültségével)-

[Udi]

Szonda fűtéséhez bárhonnan vihetsz testet, nálam a mocin lévő testpontra volt kötve a hengerfejnél.

[opel16v]

Érdemes valahonnan testkábelről vinni, tehát ahol eredetileg is van bekötve testkábel az akkuról.

[Zsoltee]

Amit Udi mondd, az szimpatikus. :)

[kenned2141]

Sziasztok, érdekelne engem is az etanolüzem

Az autóm 1.2i Opel Corsa B X12SZ motorkóddal, a kérdesem annyi csak, hogy ez ha jól tudom központi injektoros, így nekem az egyik típusú termékből a PEAK&HOLD typusú átalakító kell vagy elég az alap verzió ?

Köszönettel

Egy lelkes újonc

[pszilaj]

Sziasztok, érdekelne engem is az etanolüzem

Az autóm 1.2i Opel Corsa B X12SZ motorkóddal, a kérdesem annyi csak, hogy ez ha jól tudom központi injektoros, így nekem az egyik típusú termékből a PEAK&HOLD typusú átalakító kell vagy elég az alap verzió ?

Köszönettel

Egy lelkes újonc

Szia!

Nem akarom elvenni a kedved, de inkább ne próbálgasd azokat.

Első körben használd 1 tanknyit 30%etanol-70%benzin keveréssel, majd ha azt érzed, hogy nincs gondja, akkor emelheted 50-50%-ra az arányokat. Ez egyelőre költség kímélőbb is, meg egyszerűbb is. ;)

Központisoknál ez szokott az egészségesebb lenni. Ha jól emlékszem nem viselik túl jól az átalakítókat....

De ha jön Gabi (Opel16V), ő tud sok okosságot mondani ezzel kapcsolatban. :)

[hakapeszimaki]

Sziasztok, érdekelne engem is az etanolüzem

Az autóm 1.2i Opel Corsa B X12SZ motorkóddal, a kérdesem annyi csak, hogy ez ha jól tudom központi injektoros, így nekem az egyik típusú termékből a PEAK&HOLD typusú átalakító kell vagy elég az alap verzió ?

Köszönettel

Egy lelkes újonc

1.4-es injektor. 50-50% simán megy.

Veszel egy ilyet mellé,akkor simán járhatsz 70-30 e85-benzin aránnyal is.

Én próbáltam 100% e85tel,ilyen házi rendszerrel,annyi a hátránya,hogy 10-12fokban csak második indítózásra indul és 1-2percig gázadásra lefullad,melegíteni kell hidegindítás után a hosszú szívőcső miatt.Ezen semmilyen átalakító nem segít (tudtommal).Kicsit melegedett utána semmi gond. Viszont nem úgy "harapott" e85tel,mint benzinnel hiába van meg a 0.85 lambda csőgázon. Egyedül azért keverem felesbe versenybenyával,mert nagy a párolgáshője és dúsított benzin állítólag nagy hőterheléssel is jár.Én csak a szegény keveréket tartottam veszélyesnek,de inkább keverem...

Gazadsági szempontból nagyon ki van találva az ára,mert tetszőleges arányban keverhetem,akkor is ugyanannyit tudok elmenni 10eftnyi löttyel. :D De az igaz 95ös és a prémiumbenzinekre is esetemben meg az x12sz motorommal is így volt. De a 100-as benyával jobban ment ezt annál a kis motornál nagyon észre lehetett venni.

[wookie]

Persze, át lehet programozni a gyárit is, de az ilyen "pofozgatjuk a sz@rt" koncepció.

A gyári motorvezérlő túl buta hozzá, hogy kettős üzemet tudjon. egyszerűen nincs meg hozzá a hardver.

Hiába van okos program hozzá, ha nincsenek meg azok az alkatrészek amiket használnia kellene. Az is ezt bizonyítja, hogy egy programozható vezérlő beépítésekor gyakorlatilag újra kell gyártani a motortéri köteget, mert teljesen másképp működnek..

Egy programozható vezérlőnél, meg meg van a lehetőség többféle program tárolására, (benzin, e85, benzin kis fogyi, e85 kis fogyi, stb) amik között akár egy gombnyomásra is válthatunk, bár én személy szerint a véletlenek elkerülése végett, az oktánszám állítót fogom kinevezni erre a célra, etanol és benzin közti váltáshoz. A benzines program is csak azért kell, mert ugye nem feltétlen tud az ember mindenhol e85-öt tankolni. (itt münchenben pl egyetlen egy kút van, ahol e 85-öt lehet tankolni, viszont azt legalább 1.07 euróért, míg a benzin már 1.67-1.7 körül jár)

Én egyébként Vems-ben gondolkodom, mert sokfelől hallottam róla, leginkább jót, persze rosszat is, de az én felhasználásomnál azok irrelevánsak, és vannak ilyen irányú kapcsolataim, szóval remélhetőleg nem fog több százezerbe fájni a dolog, persze ez is csak akkor lesz biztos ha már elmúlt.

Ja, meg azt elfelejtettem, hogy ha eljutok idáig végre, (idő,és pénzügyileg, most kasznizni kell kicsit, meg nagyobb fékeket feltenni) akkor a motor kompresszió viszonya is hozzá lesz emelve az etanolhoz, ha már úgy is 100 fölötti oktánszáma van, akkor legalább ki tudom használni a tartalékait, és a többlet fogyi sem lesz annyira jellemző.

[opel16v]

Én egyébként Vems-ben gondolkodom, mert sokfelől hallottam róla, leginkább jót, persze rosszat is, de az én felhasználásomnál azok irrelevánsak, és vannak ilyen irányú kapcsolataim, szóval remélhetőleg nem fog több százezerbe fájni a dolog, persze ez is csak akkor lesz biztos ha már elmúlt.

Már maga az ECU és a kábelköteg is 250 körül indul, de ez már baráti ár. Használtan sem láttam még 200 alatt, ha egyáltalán éppen találni.

Aztán jönnek még a járulékos költségek... pl ha nekiállsz magad programozni, lesz egy-két tanulópénzes játszma, és valószínű jóval

több időt kell padon tölteni, aminek órája 20-30e Ft. Ha bérelsz valakit programozásra, akkor maga a programozás kijöhet 100-ból kb ;)

Na így kell számolgatni.

[Zsoltee]

Valami nem stimm, 450km, 42liter etanolból. :blink:

Holnap átnézem a paraméterezést, főleg a hőmérséklet kalibrálást, mert ez így nem buli. :goofy:

[pszilaj]

Valami nem stimm, 450km, 42liter etanolból. :blink:

Holnap átnézem a paraméterezést, főleg a hőmérséklet kalibrálást, mert ez így nem buli. :goofy:

Nem olyan rossz az... :P

Nekem is hasonló eredmények születnek. Bár inkább 9 alatt marad vegyesben. De nyolc alá csak nagyon ritkán tudom levinni... :)

[hakapeszimaki]

Valami nem stimm, 450km, 42liter etanolból. :blink:

Holnap átnézem a paraméterezést, főleg a hőmérséklet kalibrálást, mert ez így nem buli. :goofy:

Ha benzinből ugyanez 7l,akkor jobb nem nagyon lesz szvsz.

[Zsoltee]

Na azért 57%os túlfogyasztás az durva lenne. :blink:

Az XE-m 8 liter helyett evet 10et E85ből. Szóval itt valami nagy malőr van. :huh:

[hakapeszimaki]

Na azért 57%os túlfogyasztás az durva lenne. :blink:

Az XE-m 8 liter helyett evet 10et E85ből. Szóval itt valami nagy malőr van. :huh:

A 110lovas 1.4si 5.3-at eszik benzinből?

[Udi]

No para... kell egy kis idő amíg a mocivezérlő is hozzászokik az átalakítóhoz vagy a lambdaszonda nem megfelelő ehhez a mocihoz és persze lehet, hogy még finomítani kell a beállításokon. ;)

Ha minden stimmel akkor próbálj máshol tankolni lehet, hogy ott "beázik a tartály". :(

[kenned2141]

1.4-es injektor. 50-50% simán megy....

És amit a másik fórumrészen írtál, hogy 1.6-os injektor + 1.4-es vezérlő (ha belemegy) az járható ? Én szeretnék 100%-os e85-öt, az a laza :D