Motor

[pszilaj]

Hirtelen, meleg motornál leállást apámnak az inditókulcs végén lévő gyújtáskapcsoló okozott.

Egy idő után az átfolyó áram felmelegíti és akkor nem igazán érintkezik. Ha lehűl, akkor meg igen.

Ez egy nagyon szopatós hiba...

Nem mondom, hogy a tiédnek is ez a baj, de lehet.

 

A vezérlő csak a két vezetékes hőgombát látja. A másik csak tájékoztató jellegű. Lehet, hogy néha kontakt hibája van és azért szalad be a hiba.

[zotya975]

18 órája, az igazi kilroy írta:

Van egy (?) számomra nem érthető probléma. Kíváncsian várom a tippeket, megoldásokat. Lehetséges, hogy ez nem is egy probléma. Kicsit hosszú lesz, de talán informatív, és tanulságos.

(Astra f, benzin, 1993, 1,4-es motor, 60LE, C14NZ)

Az autó meleg motorral (10-15 km után) rángatni kezd, majd nagyon rángat (közben még haladok pár km-t), majd leáll a motor. Negyed- vagy fél óra pihenés után esetleg elindul, de akkor is nagyon nyögvenyelősen. Csak egy kicsit szedi össze magát (fogjuk rá), de hamarosan újra leáll. Nem teljesen tiszta, de úgy tűnik, hogy ezt leginkább dombnak felfelé szereti eljátszani - mintha vízszintesen (amikor ugye nem kell annyira nyomni neki a gázt) nem rángatna annyira, majd amikor jön a domb, megint kiakad.

Gondoltam a gyújtásmodulra (a trafó alatt van). Azt egyszer régen már cseréltem. De akkor más volt a hibajelenség: nem rángatott, hanem hirtelen leállt, majd csak egy idő (percek, de volt hogy fél óra) után indult újra (kellemes hiba a legnagyobb forgalom közepette). Akkor úgy szűrtem ki, hogy a gyújtásmodul a rossz, hogy amikor leállt, és nem indult, fagyasztó-spray-al lehűtöttem. Utána indult. Ezt eljátszva 3-4x, egyértelműen kiszűrhető volt a hiba. Ezt a hibafelderítési módszert egyelőre most nem próbáltam, mert másra gyanakodtam, és nincs is fagyasztó-spaym.

Szóba jöhet esetleg az üzemanyagpumpa(?). Elöregszik, elkopik benne valami tömítés, és dombnak felfelé már nem nyomja annyira. Hát ezt nem tudom, hogy lehetne jól kimérni - nyilván, forró motornál (amikor a hibajelenség előjön) nem akarom a lehúzott benzincsővel felgyújtani az autót. Máskor meg műxik, nyomja a benzint.

Gondoltam a felső holtponti jeladóra (HALL-asszem) is. Csak nem tudom, hogy annak a jóságát, és rosszaságát hogyan lehetne kimérni, ellenőrizni. Valaki esetleg...?

Aztán kivillogtattam a hibakódot: 15-lett, vagyis "Hűtőközeg hőszenzor – feszültség túl magas." Ez csak további kérdéseket vetett fel.

Ugyanis: az autóban két db ilyen szenzor ("hőgomba") van. Az egyik egy egycsatlakozós, méri a hűtőfolyadékot, majd az adatot továbbítja a műszerfalon lévő mutatóra. Ez jónak tűnik. A másik szenzor (a kétvezetékes) pedig asszem a vezérlésnek szolgáltat adatokat. A kérdés itt természetesen az, hogy a fenti 15-ös hibajel, a kettő közül melyikre vonatkozik? Valamelyikre? Mindkettőre? Nem tisztázott?

Kiszedtem a kétvezetékes szenzort. Gyújtás bekapcs, a vezeték két pólusa között 4.99 Volt van. Úgy olvastam, hogy pont annyinak kell lenni, vagyis a vezeték nincs megszakadva. Kicsavartam magát a szenzort is, és elkezdtem mérni az ellenállásait, közben belelógatva különböző hőfokú vízbe. Mint a kisangyal... pontosan azokat az ellenállás értékeket mutatta, amiket a nagykönyv szerint kell neki (az ellenállása a hőmérséklet növelésével csökken). Vagyis, ebből úgy tűnik, hogy jól működik az is.

Akkor könyörgöm, mit jelenthet a 15-ös hibakód? Melyik "hűtőközeg hőszenzor"? És mit akar az jelenteni, hogy a "feszültség túl magas"? Igaz, hogy csak az ellenállását mértem (kiszerelt állapotban), feszültséget nem, mert hát azt nem is tudom, hogy hogyan kéne mérni rajta.

Ja igen, és még egy kérdés: a kisokos autó mennyi ideig tárolja a hibakódokat? Mennyi idő után felejti el őket? Mi határozza meg, hogy egy hibakód törlődjön belőle?

Valaki, szagértő, tud ehhez a probléma- és kérdéshalmazhoz valamit hozzászólni?

Ha benzin hiányra gyanakszol pumpa hiba miatt, akkor vedd le az injektor ház fedelet ami az a nagy fekete kupak két csillagcsavarral. Öntsd egy kevéske benzint közvetlenül a pillangószelepre, ha egy pillanatra beröffen akkor valóban üanyag gondja van. A 15-ös hibakód valóban a kétvezetékes vízhőfok jeladóé. De ilyenkor inkább csak lapgépet rádugva élőadatot nézve lehetne látni hogy a hiba pillanatában milyen hőmérsékletet "lát" a motorvezérlő.  Azt megpróbálhatod hogy bent a helyén kitekerés nélkül is mérsz ellenállást akkor amikor a hiba pont fenn áll, tehát leállt a motor. Továbbá amikor leállt, hibakiolvasás üzemmódban ( tehát a diagcsatiban bedugva az áthidalást) megpróábálhatsz indítani, mert ilyenkor egy sor érzékelő értékét figyelmen kívül hagyja a motorvezérlő ( a vízhőfok jeladóét is) ad nekik egy középértéket.

A motorvezérlő egy adott számú ( talán 10 vagy 20) hibamentes indításig tárolja a hibakódot. Ha a hibalámpa most nem világít akkor a hiba már nincs jelen. 

[az igazi kilroy]

6 órája, zotya975 írta:

Ha benzin hiányra gyanakszol pumpa hiba miatt, akkor vedd le az injektor ház fedelet ami az a nagy fekete kupak két csillagcsavarral. Öntsd egy kevéske benzint közvetlenül a pillangószelepre, ha egy pillanatra beröffen akkor valóban üanyag gondja van. A 15-ös hibakód valóban a kétvezetékes vízhőfok jeladóé. De ilyenkor inkább csak lapgépet rádugva élőadatot nézve lehetne látni hogy a hiba pillanatában milyen hőmérsékletet "lát" a motorvezérlő.  Azt megpróbálhatod hogy bent a helyén kitekerés nélkül is mérsz ellenállást akkor amikor a hiba pont fenn áll, tehát leállt a motor. Továbbá amikor leállt, hibakiolvasás üzemmódban ( tehát a diagcsatiban bedugva az áthidalást) megpróábálhatsz indítani, mert ilyenkor egy sor érzékelő értékét figyelmen kívül hagyja a motorvezérlő ( a vízhőfok jeladóét is) ad nekik egy középértéket.

Kösz a válaszokat.

Most az lesz, hogy veszek egy olyan kétvezetékes vízhőfok-szenzorkütyüt. Mert ugye csak nem véletlenül hibakódozza itt ki nekem az autó azt, annak ellenére is, hogy látszólag jó, vagyis a hőmérséklet változásával változtatja az ellenállását. Ha van hibakód, akkor csak van hiba is -próbálok gondolkodni logikusan. Hogy aztán annak a hibája (a vízhőfok jeladóé) okozhatja-e a rángatást, azt nem tudom. Tényleg: okozhatja?

[zotya975]

1 óra, az igazi kilroy írta:

Kösz a válaszokat.

Most az lesz, hogy veszek egy olyan kétvezetékes vízhőfok-szenzorkütyüt. Mert ugye csak nem véletlenül hibakódozza itt ki nekem az autó azt, annak ellenére is, hogy látszólag jó, vagyis a hőmérséklet változásával változtatja az ellenállását. Ha van hibakód, akkor csak van hiba is -próbálok gondolkodni logikusan. Hogy aztán annak a hibája (a vízhőfok jeladóé) okozhatja-e a rángatást, azt nem tudom. Tényleg: okozhatja?

Okozhatja ez alapján tudja a motor vezérlő milyen hideg meleg a motor mennyi benzin kell a levegőhöz. Ha mentél karbis kocsival ha túl korán toltad vissza a szivatót rángatott. 

 

[Kispotter]

On 2017. 07. 07. at 23:27, joecockroach írta:

Szia! Korábban én is olcsó alapjárati szelepet vettem, ami azóta is tökéletesen működik.

Elküldve July 15, 2016 (edited) · 

Sziasztok!

Megoldódni látszik az alapjárat problémám. Egyre gyakrabban leesett a fordulatszám, sokszor le is állt az autó.

Kicseréltem az alapjárati szelepet, úgy néz ki, az volt a bűnös. A régi szelep rúdját nem tudtam kézzel mozgatni ki-be, az újat igen, tehát itt valami elkopás/szorulás dolog lehetett.

Egyébként egy webshopról (wrcauto) sikerült rendelnem 2370 forintért ezt az alkatrészt. A többi nevesebb alkatrészboltokban 10-20 ezrekért voltak ilyen alapjárati motorok. :O

Mindenkinek köszi aki próbált segíteni, legfőképp Zotyának! 

Módosítva July 15, 2016 : joecockroach

 

•  

Hát ez úgynézki nem jött be.. mikor beletettem elindítottam 3 ezerig felpörgött azt szép lassan ejtette vissza normálra. Aztán első körön jónak bizonyult 1000 környékén volt guruláskor kicsit fölötte ha megállt az auto le ment 700 fele. Meg úgy tünt ha ráléptem a fékre lejebb esett ha nem feljebb ment. Pedig nem engedi el a vákumot a rásegítő. Aztán leállítottam újraindítottam utánna már nemvolt felpörgés első megállásnál még jó volt utánna gurultam hosszan üresben szépen 1000 felett volt, de mikor megálltam is úgy maradt.. na mindegy. Idegesít, de akkor ez ilyen..

[zotya975]

44 perce, Kispotter írta:

Hát ez úgynézki nem jött be.. mikor beletettem elindítottam 3 ezerig felpörgött azt szép lassan ejtette vissza normálra. Aztán első körön jónak bizonyult 1000 környékén volt guruláskor kicsit fölötte ha megállt az auto le ment 700 fele. Meg úgy tünt ha ráléptem a fékre lejebb esett ha nem feljebb ment. Pedig nem engedi el a vákumot a rásegítő. Aztán leállítottam újraindítottam utánna már nemvolt felpörgés első megállásnál még jó volt utánna gurultam hosszan üresben szépen 1000 felett volt, de mikor megálltam is úgy maradt.. na mindegy. Idegesít, de akkor ez ilyen..

Az hogy állás közben nem szökök a vákum ( vagyis megy be a levegő) a rásegítőbe az még nem jelenti hogy fékezés közben amikor ugye mozog bent a membrán nem tud átereszteni. De szerintem itt olyan sok levegő nem jut be, nyilván valamennyi bejut ezért változik az alapjárat.

[Kispotter]

12 perce, zotya975 írta:

Az hogy állás közben nem szökök a vákum ( vagyis megy be a levegő) a rásegítőbe az még nem jelenti hogy fékezés közben amikor ugye mozog bent a membrán nem tud átereszteni. De szerintem itt olyan sok levegő nem jut be, nyilván valamennyi bejut ezért változik az alapjárat.

Csak az érdekes, hogy nem mindíg van hatással a fékpedál az alapjáratra.. a membránt meg lehet nézni valahogy vagy esélytelen? Javítható vagy egyben cserés?

[zotya975]

31 perce, Kispotter írta:

Csak az érdekes, hogy nem mindíg van hatással a fékpedál az alapjáratra.. a membránt meg lehet nézni valahogy vagy esélytelen? Javítható vagy egyben cserés?

Nem lehet bontani tudomásom szerint, de ha csak ennyi gondot okoz én nem foglalkoznék vele. Mármint azzal hogy a fékpedál nyomkodása néha változtat az alapjáraton. 

[Kispotter]

3 órája, zotya975 írta:

Nem lehet bontani tudomásom szerint, de ha csak ennyi gondot okoz én nem foglalkoznék vele. Mármint azzal hogy a fékpedál nyomkodása néha változtat az alapjáraton. 

Engem sem érdekel. Csak azthittem helyrejön végre és nem lesz alacsony az alapjárat gurulaskor de nem. Csak pénzkidobás volt. De megpróbálok mostmár nem figyelni rá és kész.

[joecockroach]

Sajnálom, hogy nem jött be, én 3 évig szívtam ezzel a jelenséggel, a végén már leállt a motor amikor benyomtam a kuplungpedált. Nekem az alapjárati szelep csere megoldotta ezt a gondot és azóta nincs se leállás, se alapjárat ingadozás. 

Egyébként úgy néz ki, én vagyok a kivétel, mert az alapjárati cseréje csak nekem oldotta meg az alapjárat ingadozást. 

Módosítva Február18, 2018 : joecockroach

[Barret]

On 2017. 07. 08. at 20:46, zotya975 írta:

Üdv, kicsit olvass vissza pont erről beszélgettünk nemrég. Alapból alapjárati motor , falslevegő és vákumproblémák okozhatják. Az alapjárati motor és a fészke legyen teljesen tiszta a vákumcsövek is, ne legyenek kirepedve, lecsúszva satöbbi.

A c16se (Si) motornál hol vannak a vákumcsövek ? A map szenzoré meg van melyik cső . Gondolkozok hogy az összes vákumcsövet cserélem és ezért szeretném  a segítségetek kérni hogy mik vannak még. Illetve okou hatja az alapjárati motor azt hogy meleg motornál üresbe kitéve a fordulat először le esik kb 400-500 ra majd leáll? Ja és még valami nagyon nincs elkoszolódva az alapjárati motor fészke és a motoron lévő rudat kézzel kéne tudni mozgatni ?

Módosítva Július15, 2017 : Barret

[Kispotter]

Na megint itt vagyok. Hideg motoros indítással voltak bajaim. És tegnap történt az, hogy indultam volna a dolgomra és indítottam majdnem elindult aztán semmi. Teker az önindítò mint állat egy röffenés sem semmi nem volt hiába nyomtam a gázt is. Aztán szoltam faternak nézzen már szikrát mert benzint kapott tuti levettem a pillangó szelep tetejét porlasztotta be a benzint meg marha benzinszag is volt már. Fater nézte a szikrát azt mondta hol volt hol nem meg elég gyenge is volt elmondása szerint. Aztán lehúztam a trafóról gyújtáselosztóra menő kábelt. Indítóztam azt mondta néha néha volt csak szikra ott is. Nem tudom egyáltalán az elosztó előtt, hogyan kellene szikrának lennie. 2 hete vettem bontóban gyújtás modult meg trafót azzal használtam az autót. De tegnap mikor nem indult visszaraktam a gyárit továbra sem indult. Aztán egy gemkapoccsal beraktam vészprogramba nagy nehezen elindult végre. Járt egy percet kivettem a vészprogramot elpakoltam majd utánna első nyikkanásra indult is a vas. Kérdés valszeg a gyújtás körül van nekem a hiba ezek szerint és csak ha többet áll az auto. Mi befolyásolhatja még a szikrát? Vagy lehet e a motorban olyan mechanikai hiba ami miatt nehezen indul? Pl nincs kompresszió vagy stb.. mondjuk erő van benne 110-120 az utazója simán viszi kis gázzal. Ma egyébként meg úgy indult el, hogy azthittem kiugrik a motor a helyéről akkorát röffent. 2. Indításra már semmi baj nem volt. Már lassan ott tartok, hogy emiatt el fogom adni.. nem megbízható. És szerintem valami kis baj lehet.. kontakthiba féle.. lehet hülyeség, de már arra is gondoltam, hogy mondjuk a blokk nem kap rendes testet és ezért nem szeretne indulni és gyenge a szikra is? És mikor rázkódik indításkor ledörzsölődik a rozsda valahol és utánna semmi gond?

[zotya975]

1 órával ezelőtt, Barret írta:

A c16se (Si) motornál hol vannak a vákumcsövek ? A map szenzoré meg van melyik cső . Gondolkozok hogy az összes vákumcsövet cserélem és ezért szeretném  a segítségetek kérni hogy mik vannak még. Illetve okou hatja az alapjárati motor azt hogy meleg motornál üresbe kitéve a fordulat először le esik kb 400-500 ra majd leáll? Ja és még valami nagyon nincs elkoszolódva az alapjárati motor fészke és a motoron lévő rudat kézzel kéne tudni mozgatni ?

Otthon van egy darabokban, holnap ( vagyis ma délután ha felkelek) megnézem. az alapjárati motornak ha van némi mozgása az annyira nem gond oldalirányban.

5 perce, Kispotter írta:

Na megint itt vagyok. Hideg motoros indítással voltak bajaim. És tegnap történt az, hogy indultam volna a dolgomra és indítottam majdnem elindult aztán semmi. Teker az önindítò mint állat egy röffenés sem semmi nem volt hiába nyomtam a gázt is. Aztán szoltam faternak nézzen már szikrát mert benzint kapott tuti levettem a pillangó szelep tetejét porlasztotta be a benzint meg marha benzinszag is volt már. Fater nézte a szikrát azt mondta hol volt hol nem meg elég gyenge is volt elmondása szerint. Aztán lehúztam a trafóról gyújtáselosztóra menő kábelt. Indítóztam azt mondta néha néha volt csak szikra ott is. Nem tudom egyáltalán az elosztó előtt, hogyan kellene szikrának lennie. 2 hete vettem bontóban gyújtás modult meg trafót azzal használtam az autót. De tegnap mikor nem indult visszaraktam a gyárit továbra sem indult. Aztán egy gemkapoccsal beraktam vészprogramba nagy nehezen elindult végre. Járt egy percet kivettem a vészprogramot elpakoltam majd utánna első nyikkanásra indult is a vas. Kérdés valszeg a gyújtás körül van nekem a hiba ezek szerint és csak ha többet áll az auto. Mi befolyásolhatja még a szikrát? Vagy lehet e a motorban olyan mechanikai hiba ami miatt nehezen indul? Pl nincs kompresszió vagy stb.. mondjuk erő van benne 110-120 az utazója simán viszi kis gázzal. Ma egyébként meg úgy indult el, hogy azthittem kiugrik a motor a helyéről akkorát röffent. 2. Indításra már semmi baj nem volt. Már lassan ott tartok, hogy emiatt el fogom adni.. nem megbízható. És szerintem valami kis baj lehet.. kontakthiba féle.. lehet hülyeség, de már arra is gondoltam, hogy mondjuk a blokk nem kap rendes testet és ezért nem szeretne indulni és gyenge a szikra is? És mikor rázkódik indításkor ledörzsölődik a rozsda valahol és utánna semmi gond?

A Hall jeladó adja a gyujtási időt ami ugye az elosztó alatt van, van a gyujtásmodul, a trafó a kábelek, gyertyák, elosztó-rotor ebből áll az egész gyujtás rendszer.

[Kispotter]

21 perce, zotya975 írta:

Otthon van egy darabokban, holnap ( vagyis ma délután ha felkelek) megnézem. az alapjárati motornak ha van némi mozgása az annyira nem gond oldalirányban.

A Hall jeladó adja a gyujtási időt ami ugye az elosztó alatt van, van a gyujtásmodul, a trafó a kábelek, gyertyák, elosztó-rotor ebből áll az egész gyujtás rendszer.

Ha halott a hall jeladó akkor befecskendezés sincs ügye? Azt az eggyet nem néztem még meg bár nem nagyon tudom elképzelni, hogy indításkor nemjó csak. Akkor megállna menet közben is néha bár ki tudja.. De a hall jeladó, hogy mikor legyen szikra abba nem szól bele gondolom. Esetleg a befecskendezésbe szólhat bele ha jól gondolom.

[zotya975]

1 óra, Kispotter írta:

Ha halott a hall jeladó akkor befecskendezés sincs ügye? Azt az eggyet nem néztem még meg bár nem nagyon tudom elképzelni, hogy indításkor nemjó csak. Akkor megállna menet közben is néha bár ki tudja.. De a hall jeladó, hogy mikor legyen szikra abba nem szól bele gondolom. Esetleg a befecskendezésbe szólhat bele ha jól gondolom.

Hát ha teljesen kuka akkor ugye nincs forgásjel, tehát se befecskendezés se szikra nincs. Ugye innen tudja a motorvezérlő hogy forgásban van a motor .

[Kispotter]

13 órája, zotya975 írta:

Hát ha teljesen kuka akkor ugye nincs forgásjel, tehát se befecskendezés se szikra nincs. Ugye innen tudja a motorvezérlő hogy forgásban van a motor .

Zotya ettől lehet ilyen vagy ez így normális? 

http://kepkuldes.com/images/d4a78b873dfae85284163d32e86ee090.jpg

[zotya975]

2 órája, Kispotter írta:

Zotya ettől lehet ilyen vagy ez így normális? 

http://kepkuldes.com/images/d4a78b873dfae85284163d32e86ee090.jpg

A gyujtáselosztó fedélben a szegmensek ugyanúgy fogynak mint a gyertya elektródjai itt is szikra ugrik át. Ha mostanában nem volt érdemes kicserélni és a rotort is. De hogy ez-e a gond azt nem tudom.

[Kispotter]

1 órával ezelőtt, zotya975 írta:

A gyujtáselosztó fedélben a szegmensek ugyanúgy fogynak mint a gyertya elektródjai itt is szikra ugrik át. Ha mostanában nem volt érdemes kicserélni és a rotort is. De hogy ez-e a gond azt nem tudom.

Megcsiszoltam mindent meg leszedett gyújtáselosztónál forgattam a rotort szépen adta a szikrákat meg fecskendezett az injektor is. A hall jeladó érintkezője egyébként ált a zöld oxidba meg a csatlakozó is megcsiszoltam. Aztán mikor indítottam olyan hamar beröffent mint még soha. Szóval lehet jó helyen tapogatózom majd holnap indítádnál kiderül.

[zotya975]

11 órája, Kispotter írta:

Megcsiszoltam mindent meg leszedett gyújtáselosztónál forgattam a rotort szépen adta a szikrákat meg fecskendezett az injektor is. A hall jeladó érintkezője egyébként ált a zöld oxidba meg a csatlakozó is megcsiszoltam. Aztán mikor indítottam olyan hamar beröffent mint még soha. Szóval lehet jó helyen tapogatózom majd holnap indítádnál kiderül.

Apróság is lehet, engem heteken  át egy szivatott egy gyujtásmodul csati amiben amikor rányomtam a helyére visszatolta a láb az egyik pint, aztán vagy érintkezett vagy nem. Amikor lehúztam visszaugrott a helyére így belenézve nem láttam semmi különöset.

[Barret]

Alapjárati motorba 2 márka között vacilállok Vemo és a Magnet Marelli között, Mind 2 egy ár kategória kb 8e ft . Szerintetek melyik márka a jobb ? (c16se a motor kód ). Azért is nézem árban  ezt a kategóriát mert nem vagyok benne biztos hogy az alapjárati motor a baja .

[Kispotter]

Na nekem voltak indítási nehézségeim. Meg pár napja nem indult a kocsi. Ma végleg megállt alapjáraton állt a kocsi amíg pénzt vettem le mire mentem vissza megállt. Nem is indult. Se szikra, se benzin. Ac nyom de az injektor nem fecskendez be csak mi tha indítás kezdetekor meg befejezésekor csinálna valamit. Szóval hall jeladón van a gyanúm. Lucas gyújtáselosztóm van ebben a hall jeladót nem lehet külön cserélni ügye? Bontott vagy új mennyibe fájna?

[zotya975]

2 órája, Kispotter írta:

Na nekem voltak indítási nehézségeim. Meg pár napja nem indult a kocsi. Ma végleg megállt alapjáraton állt a kocsi amíg pénzt vettem le mire mentem vissza megállt. Nem is indult. Se szikra, se benzin. Ac nyom de az injektor nem fecskendez be csak mi tha indítás kezdetekor meg befejezésekor csinálna valamit. Szóval hall jeladón van a gyanúm. Lucas gyújtáselosztóm van ebben a hall jeladót nem lehet külön cserélni ügye? Bontott vagy új mennyibe fájna?

Milyen motor? Szerintem tedd be az aláírásodba a motorkódot, úgy egyszerűbb, mert lyukas a fejem-fejünk.

[Kispotter]

19 órája, zotya975 írta:

Milyen motor? Szerintem tedd be az aláírásodba a motorkódot, úgy egyszerűbb, mert lyukas a fejem-fejünk.

C14NZ. Néztem bele halĺ jeladót borsos ára van. Kaptam bontóba egy 10 esért bosch-t csak nem volt hozzá fedél, rotor. Vettem azt is bárdiba összeraktam és most úgynézki jó idővel kiderül majd.. Csak állíthattam be újra a gyújtást fülre fél órát elvoltam vele mikor nem csörög be jó lett az is. Ja de egyébként tegnap legyalogoltam a fél életemet visszamentem a kocsihoz pöcc röff és hazajöttem vele( rohadjon meg :D). Itthon hagytam ketyegni azt megállt megint.. mire néztem volna a befecsit meg szikrát addigra megjavult el is indult.. nem gondoltam volna így halnak meg a hall jeladók, de ezekszerint ilyen aljasok.. 

[az igazi kilroy]

Megint itt, sajnos. De ígérem, ha egyszer megjavul, megírom a tanulságokat. Egy kicsit bővebben írok, hogy érthetőbb legyen a helyzet.

Astra F, 1.4, C14NZ

Tünetek: Reggel indul, megy mint a kisangyal. Megyek vele 15-20 km-t, semmi gond. Leállok egy boltnál, indulnék hazafelé, és rögtön érzem, hogy előjött a régi probléma, a rángatás. Ekkor még megy, de egyre jobban rángat, ki-kihagy. Elmegyek egy másik boltig (nem ez a lényeg, ez csak a pontos kórtörténet miatt), majd onnan már alig indul be a motor, leáll. Több próbálkozás után (az önindító teker) érződik, hogy most nem akar beröffenni a motor. Ekkor jó meleg volt a motor. Ott is hagytam, és másnap reggel próbálkoztam, a már kihűlt motor indításával. De semmi, megint csak teker. Volt már ilyen máskor is, és akkor sokadjára, vagy 1-2 nap múlva mégis beindult annyira, hogy hazavánszorogtam vele -közben vagy rángatott, vagy éppen akkor nem. 

Eddig azt hittem, hogy a meleg motor hozza elő ezt a problémát, mármint a rángatást, és a leállást. Ez valamennyire igaz is, hiszen ha beindul, megy, akkor eleinte nem rángat, hanem csak később, meleg motornál csinálja, Viszont teljesen hideg motornál sem indul el... Akkor most itt mi lehet? Ez két különálló hiba, amit két külön alkatrész okoz? Vagy egy alkatrész, két külön esete, különböző körülmények között?

Egyszer régen volt olyanja, hogy menet közben hirtelen leállogatott. Olyankor vagy indult pár percen belül, vagy esetleg 10 percek múltán. De rángatás nem volt, csak leállt. Akkor sikerült kiszűrnöm (fagyasztó spray használatával), hogy a gyújtásmodul a tettes (a gyújtótrafó alatt). Most nincs fagyasztóm, de mivel hidegen sem indul, most nem ugyanaz a hibajelenség, mint akkor volt. 

A legutóbbi gyanúsítottam a vízhőmérséklet jeladó (kétpólusú) volt. De azt kicserélve egy újra, egy utat  (kb. 15 km) rendesen teljesített is a gép, de pár nappal később, egy másik autózáson újra előjött a hiba.

Gyanakszom még a gyújtótrafóra is (persze, csak így regék, és mondák alapján), meg a gyújtáselosztóban lévő HALL jeladóra is.  A múltkor még gyanakodtam az üzemagyag szivattyúra is, de a fenti tünetek miatt ez a gyanúsított most kiesett, most inkább valami gyújtás-hibára gondolok.

A kérdéseim: mit lehetne ilyenkor tenni, hogy lehet ezt kiszűrni? Vannak valamilyen multiméterrel kimérhető ellenállás, és feszültség jellemzőik ezeknek a fent említett alkatrészeknek, amelyeket megnézve kiderül, hogy jók-e?

Azt a HALL jeladót hogyan lehet kioperálni a gyújtáselosztó aljából? Mert a henger-felőli részén mintha lenne valami rögzítőcsap, ami fogja. A másik oldalon meg olyan fedett helyen vannak a csavarjai, hogy azokat úgy igen macerás kicsavarni. Viszont, ha azt a csapot kiütném... Kérdés, hogy azt szabad-e, vagyis így-kell.e kiszerelni a HALL jeladót.

Szóval, mi lehet ez, hogy néha, amikor elindul, megy mint a kisangyal, majd leáll, pihen, és még ugyanaznap újabb 10 km után elkezd rángatni, majd leáll, el sem indul, majd ehhez ragaszkodik még másnap is? Mik ilyenkor a legvalószínűbb alkatrész-tettesek? Mit lehet tenni az ügyben?

[zotya975]

3 órája, az igazi kilroy írta:

Megint itt, sajnos. De ígérem, ha egyszer megjavul, megírom a tanulságokat. Egy kicsit bővebben írok, hogy érthetőbb legyen a helyzet.

Astra F, 1.4, C14NZ

Tünetek: Reggel indul, megy mint a kisangyal. Megyek vele 15-20 km-t, semmi gond. Leállok egy boltnál, indulnék hazafelé, és rögtön érzem, hogy előjött a régi probléma, a rángatás. Ekkor még megy, de egyre jobban rángat, ki-kihagy. Elmegyek egy másik boltig (nem ez a lényeg, ez csak a pontos kórtörténet miatt), majd onnan már alig indul be a motor, leáll. Több próbálkozás után (az önindító teker) érződik, hogy most nem akar beröffenni a motor. Ekkor jó meleg volt a motor. Ott is hagytam, és másnap reggel próbálkoztam, a már kihűlt motor indításával. De semmi, megint csak teker. Volt már ilyen máskor is, és akkor sokadjára, vagy 1-2 nap múlva mégis beindult annyira, hogy hazavánszorogtam vele -közben vagy rángatott, vagy éppen akkor nem. 

Eddig azt hittem, hogy a meleg motor hozza elő ezt a problémát, mármint a rángatást, és a leállást. Ez valamennyire igaz is, hiszen ha beindul, megy, akkor eleinte nem rángat, hanem csak később, meleg motornál csinálja, Viszont teljesen hideg motornál sem indul el... Akkor most itt mi lehet? Ez két különálló hiba, amit két külön alkatrész okoz? Vagy egy alkatrész, két külön esete, különböző körülmények között?

Egyszer régen volt olyanja, hogy menet közben hirtelen leállogatott. Olyankor vagy indult pár percen belül, vagy esetleg 10 percek múltán. De rángatás nem volt, csak leállt. Akkor sikerült kiszűrnöm (fagyasztó spray használatával), hogy a gyújtásmodul a tettes (a gyújtótrafó alatt). Most nincs fagyasztóm, de mivel hidegen sem indul, most nem ugyanaz a hibajelenség, mint akkor volt. 

A legutóbbi gyanúsítottam a vízhőmérséklet jeladó (kétpólusú) volt. De azt kicserélve egy újra, egy utat  (kb. 15 km) rendesen teljesített is a gép, de pár nappal később, egy másik autózáson újra előjött a hiba.

Gyanakszom még a gyújtótrafóra is (persze, csak így regék, és mondák alapján), meg a gyújtáselosztóban lévő HALL jeladóra is.  A múltkor még gyanakodtam az üzemagyag szivattyúra is, de a fenti tünetek miatt ez a gyanúsított most kiesett, most inkább valami gyújtás-hibára gondolok.

A kérdéseim: mit lehetne ilyenkor tenni, hogy lehet ezt kiszűrni? Vannak valamilyen multiméterrel kimérhető ellenállás, és feszültség jellemzőik ezeknek a fent említett alkatrészeknek, amelyeket megnézve kiderül, hogy jók-e?

Azt a HALL jeladót hogyan lehet kioperálni a gyújtáselosztó aljából? Mert a henger-felőli részén mintha lenne valami rögzítőcsap, ami fogja. A másik oldalon meg olyan fedett helyen vannak a csavarjai, hogy azokat úgy igen macerás kicsavarni. Viszont, ha azt a csapot kiütném... Kérdés, hogy azt szabad-e, vagyis így-kell.e kiszerelni a HALL jeladót.

Szóval, mi lehet ez, hogy néha, amikor elindul, megy mint a kisangyal, majd leáll, pihen, és még ugyanaznap újabb 10 km után elkezd rángatni, majd leáll, el sem indul, majd ehhez ragaszkodik még másnap is? Mik ilyenkor a legvalószínűbb alkatrész-tettesek? Mit lehet tenni az ügyben?

Ha a Hall jeladó rossz akkor se szikra, se benzin, mert nincs forgásjel. Ha a gyujtás (trafó vagy modul) a rossz akkor csak a szikra hiányzik. Ezt érdemes megnézni amikor nem indul az autó. A vezérműtengely végébe ( ránézésre ) bakelitnak tűnő barna csapos kerékből kiüthető rendesen megtámasztva a csap akkor szerintem kihúzható a tengely az elosztó felé és hozzáférhető a jeladó. A tengelyt-tárcsát érdemes összejelölni, mert 180 fokkal elforgatva már nem biztos hogy jó lesz a gyújtási odő. Hőmérséklet függő rángatás indítási hiba szokott lenni gyujtás modul gond. ( is) A trafó ugyan kimérhető, de az hogy üresen jó az ellenállása nem jelenti azt hogy terhelve nem húz átt vagy éppen a hengerben 10 bar nyomáson is jó szikrát produkál.