Motor

[zotya975]

17 órája, Gabe93 írta:

Sziasztok első indulás után alapjárati problémám van ha bemelegszik a motor és kinyomom a kuplungot vagy üresbe teszem menet közben 1400-1600 vagy 1500-1700 közt mozog az alapjárat egészén addig míg meg nem állok utánna leesik 5-600 rá majd megtalálja a 900 ás fordulatot és minden működik rendesen ugyan ez van ha kevés gázzal indulok elég zavaró ha elindulok 5km után meg kell állnom vagy két váltás közt felpörgeti és hajít egyet rajta. Alapjárati cserélve map szenzor cserélve tank szellőztető ki iktatva hőgomba cserélve poti cserélve óracsoport cserélve kipucolva az injektorház. Hibakód nincs valaki valami ötlet ?

Vákumcsövek, injektorház, és az alatta lévő tömítés átnézése például. Hőgombát melyiket cserélted?

[Diabo6]

Sziasztok! Az imént ezt a kódot olvastam ki az 1.4-es C14NZ-ből. 

44 Lambda szonda / befúvásjel – keverék túl szegény

Mit lehet ezzel tenni? Tankoljak pl a molnál a drágábbik 95ösből, amiben több az adalék?
Ritkán leesik a fordulatszám 500-ra, és egyszer menet közben le is állt a motor. Kettesben ráengedtem lendületből, újraindult és azóta szépen járt.

Módosítva Július1, 2017 : Diabo6

[zotya975]

12 órája, Diabo6 írta:

Sziasztok! Az imént ezt a kódot olvastam ki az 1.4-es C14NZ-ből. 

44 Lambda szonda / befúvásjel – keverék túl szegény

Mit lehet ezzel tenni? Tankoljak pl a molnál a drágábbik 95ösből, amiben több az adalék?
Ritkán leesik a fordulatszám 500-ra, és egyszer menet közben le is állt a motor. Kettesben ráengedtem lendületből, újraindult és azóta szépen járt.

Üdv..több minden lehet eltömődött benzinszűrő, halódó pumpa, hibás hőfok jeladó miatt rossz keverék képzés, vagy akár a szonda rossz és nem jól mér stb. . Igazából nem olyan hatalmas probléma ha nem jelentkezik gyakran és nincs más baja. Az hogy mit tankolsz nem igazán szól ebbe bele. 

[Barret]

Sziasztok, 
A gondom a következő .

Üzemanyag szűrő gumi csöve cserés , És az alábbi képen lévő csatlakozót hogy tudom szét - illetve össze rakni . 

http://kephost.com/image/0IUo

 

[HaPetya]

13 perce, Barret írta:

Sziasztok, 
A gondom a következő .

Üzemanyag szűrő gumi csöve cserés , És az alábbi képen lévő csatlakozót hogy tudom szét - illetve össze rakni . 

http://kephost.com/image/0IUo

 

Azt sehogy. Az nem oldható. Szét lehet szedni, de akkor egy toldást kell készíteni.

[gabor1980]

Sziasztok,

Astra F, 1995, C14NZ, 210.000km, első autó: szeretem.

Hidegen semmi gond, üzemmeleg motor esetén -2/3 hete- mikor mondjuk üresből 1/2-be teszem hiába nyomom folyamatosan
a gázpedált, érezni, hogy nem jut elég erő (nyomtaték?) a kerekekbe, van, hogy már-már fulladozik is, olyan, mintha
lefojtaná valami a motort/mintha felengedném a gázpedált...
Elég gáz a jelenség pl. egy meredek úton történő induláskor.

Immobiliser, riasztó átmenetileg kiiktatva

Újra cserélve:
AC pumpa
Benzinszűrő
Gyújtáskábel
Osztófej
Gyertyák

Átmenetileg (hibanyomozásig) másik működő használtra cserélve:
Benzinkábel (cső)
Gyújtástrafó
Gyújtásmodul
Inkektor
Befecskendező szelep
Hall jeladó
Osztófej készlet

Ezt követően a szerelők széttárták a kezüket, nekem pedig pénteken kéne megbízhatóan a szekér.

Van valainek ötlete? Esetleg egy mester szaki ismerőse Bpen?

Köszi előre is,
Gábor

 

Módosítva Július3, 2017 : gabor1980

[zotya975]

40 perce, gabor1980 írta:

Sziasztok,

Astra F, 1995, C14NZ, 210.000km, első autó: szeretem.

Hidegen semmi gond, üzemmeleg motor esetén -2/3 hete- mikor mondjuk üresből 1/2-be teszem hiába nyomom folyamatosan
a gázpedált, érezni, hogy nem jut elég erő (nyomtaték?) a kerekekbe, van, hogy már-már fulladozik is, olyan, mintha
lefojtaná valami a motort/mintha felengedném a gázpedált...
Elég gáz a jelenség pl. egy meredek úton történő induláskor.

Immobiliser, riasztó átmenetileg kiiktatva

Újra cserélve:
AC pumpa
Benzinszűrő
Gyújtáskábel
Osztófej
Gyertyák

Átmenetileg (hibanyomozásig) másik működő használtra cserélve:
Benzinkábel (cső)
Gyújtástrafó
Gyújtásmodul
Inkektor
Befecskendező szelep
Hall jeladó
Osztófej készlet

Ezt követően a szerelők széttárták a kezüket, nekem pedig pénteken kéne megbízhatóan a szekér.

Van valainek ötlete? Esetleg egy mester szaki ismerőse Bpen?

Köszi előre is,
Gábor

 

Üdv a hűtőfolyadék hőmérséklet jeladót nem nézted meg? Az injektorház hátuljába van betekerve kék fejű jeladó oldalfüles csatival. Ez alapján tudja a motorvezérlő hogy milyen meleg a a motor és milyen arányban kell beállítania a benzin-levegő keveréket. Multiméterrel lehet kimérni különböző hőmérsékleten most ( mivel nincsen tél és hideg) mondjuk 20 fokon és az üzemin ami ugye 90-100fok. 

100C ~ 180 Ohm
80C ~ 320 Ohm
60C ~ 650 Ohm
40C ~ 1.18 kOhm
20C ~ 2.45 kOhm
0C ~ 5.6 kOhm
-10C ~ 9.45 kOhm
-20C ~ 15 kOhm

Ha nagyon eltér az értéke akkor az nem jó, túldúsít vagy éppen szegény a keverék, ami teljesítmény romláshoz vezet. Ez a gyertya színén is látszik amúgy. Hibakód nincs? 

[gabor1980]

Köszönöm a válaszod.

Uhh, én nem néztem igazából semmit, a szerelők ültek rajta 1 hétig és kaptam egy listát, mit cseréltek átmenetileg és mit véglegesen. Hibakódot nem néztek, de volt, aki a fedélzeti számítógépre gyanakszik, elmondásuk szerint minden mechanikus szóba jöhető alkatrészt cseréltek, pucolhattak(?)...

Hiába szeretem, nem értek sajnos hozzá (motorteret még megtalálom, de műszerem/bátorságom sincs kutakodni), csak annyira vagyok képes, hogy összeírom a javaslataitokat és ha találok másik szakit (van itt valaki, akihez elvihetném Bp-en?), akkor tudok egy listát adni, mik lettek cserélve, miket lehetne ellenőrizni...

Gábor

Módosítva Július3, 2017 : gabor1980

[gabor1980]

Közben utána kérdeztem még egyszer: Hibakódot semmit sem írt (elvileg akkor pl. a Lamda szonda sem lehet rossz), a szelepeket is átnézték. Mentek x km-ert ac pumpa nyomás mérővel/hibakód kiolvasóval, semmi hiba, de x km után egy emelkedőnél előjött a hibajelenség.

Valami kis hülyeség lehet...

Zotya, esetleg te nem tudnád megnézni valamikor, mikor Pesten jársz...?

Gábor

Módosítva Július3, 2017 : gabor1980

[zotya975]

7 perce, gabor1980 írta:

Közben utána kérdeztem még egyszer: Hibakódot semmit sem írt (elvileg akkor pl. a Lamda szonda nem lehet rossz), a szelepeket is átnézték. Mentek x km-ert ac pumpa nyomás mérővel/hibakód kiolvasóval, semmi hiba, de x km után egy emelkedőnél előjött a hibajelenség.

Valami kis hülyeség lehet...

Zotya, esetleg te nem tudnád megnézni valamikor, mikor Pesten jársz...?

Gábor

Hát sajna én nagyon ritkán járok Pesten évente egyszer-kétszer. Az hogy nincs hibakód a szondára nem garantálja hogy teljesen jó. Hibakódot csak akkor generál ha egy határértéken kívüli adatokat kap tőle a motorvezérlő. De ha az alsó-felső érték között van és mégsem helyes a keverési arány még okozhat problémát. Igen sajnos van hogy egy apróság szivatja az embert akár egy kontakthiba egy csatinál. 

[gabor1980]

Próbálom a két tippeddel ( hűtőfolyadék hőmérséklet jeladó/lambda szonda) felvértezve elvinni egy következő szervizbe, hátha. Írok majd, ha kiderült valami.

Köszi még egyszer segítő szándékod,

Gábor

[zotya975]

2 órája, gabor1980 írta:

Próbálom a két tippeddel ( hűtőfolyadék hőmérséklet jeladó/lambda szonda) felvértezve elvinni egy következő szervizbe, hátha. Írok majd, ha kiderült valami.

Köszi még egyszer segítő szándékod,

Gábor

Nincs mit...ez amúgy a legegyszerűbb motor amivel az F-eket szerelték, de ez is tud szivatni. Most legutóbb amikor nekem előjött az időnkénti finom rángatás (hidegen-melegen) gázadásra, tehát ha egy állandó sebességgel mentem akkor nem csinálta trafót és gyertyakábeleket cseréltem. Nem tudom melyiktől, de megszűnt a hiba. 

[gabor1980]

Igen, a trafót átmenetileg egy másik működő használtra, a gyertyákat/gyertyakábeleket újra cserélték, de itt sajna más (is) a bibi. :S Amúgy hidegen igaz, hogy a hibát nem (észrevehetően) produkálja, de jobban belegondolva mintha egy ideje 1/2/3-asban kevesebb erő jutna a kerekekbe, lomhább, vacakabb a gyorsulás, mint hónapokkal ezelőtt...

Gábor

Módosítva Július4, 2017 : gabor1980

[Kispotter]

Sziasztok! 

Szénszűrőnek nekiestem. Szerintetek rázzam ki a régiből a dzenet és rakjam vissza vagy rakjam fel a jó baloldali B vekiből valót? Valamint a tank fele menő csőnek teljesen átjárhatónak kell lennie könnyedén?

[zotya975]

2 órája, Kispotter írta:

 

Sziasztok! 

Szénszűrőnek nekiestem. Szerintetek rázzam ki a régiből a dzenet és rakjam vissza vagy rakjam fel a jó baloldali B vekiből valót? Valamint a tank fele menő csőnek teljesen átjárhatónak kell lennie könnyedén?

Szerintem mindegyik megoldás jó, már arra a csőre gondolsz ami hátrafelé megy vagy a csonkjára a dobozon? Ami hátra megy az teljesen átjárható a tank tetejére csatlakozik, miután "megjárta" a betöltő csonk alját. De úgy rémlik valamennyi ellenállása van neki, talán szűrő van benne. 

[Kispotter]

1 óra, zotya975 írta:

Szerintem mindegyik megoldás jó, már arra a csőre gondolsz ami hátrafelé megy vagy a csonkjára a dobozon? Ami hátra megy az teljesen átjárható a tank tetejére csatlakozik, miután "megjárta" a betöltő csonk alját. De úgy rémlik valamennyi ellenállása van neki, talán szűrő van benne. 

Na megtörtént szétvágtam a gyárit és kiöntöttem belőle a szént és összeragasztottam. Továbra is szarakszik az alapjárat. Gurulok és majdnem lefullad. Megállok és akkor jó. És érzem a benzinszagot is.. Na mindegy.. mire mentem haza megjavult. De máskor is szokott megjavulni néha magától. Már minden kilőve csak az alapjárati motor nem.. nem értem az összefüggést de vennem kell mostmár egyet.. hátha.. 

Egyébként mindíg melegedett nagyon a kocsi ventivel is 100 fok felett szokott lenni. Most vettem észre itt ez a fekete takaró. Lepattintottam ez nem véletlen valami téli kiegészítő? Mert semmi menetszelet nemkapott így a hűtő úgy láttam.

[zotya975]

6 órája, Kispotter írta:

Na megtörtént szétvágtam a gyárit és kiöntöttem belőle a szént és összeragasztottam. Továbra is szarakszik az alapjárat. Gurulok és majdnem lefullad. Megállok és akkor jó. És érzem a benzinszagot is.. Na mindegy.. mire mentem haza megjavult. De máskor is szokott megjavulni néha magától. Már minden kilőve csak az alapjárati motor nem.. nem értem az összefüggést de vennem kell mostmár egyet.. hátha.. 

 

Egyébként mindíg melegedett nagyon a kocsi ventivel is 100 fok felett szokott lenni. Most vettem észre itt ez a fekete takaró. Lepattintottam ez nem véletlen valami téli kiegészítő? Mert semmi menetszelet nemkapott így a hűtő úgy láttam.

Nekem is évek óta csinálja azt hogy ha a melóhelyen indítók és azonnal kigurulok a sorompóig akkor 3000-en pörög a portás meg azt hiszi őt szivatom.  De ha otthon elindítom, kiszállok, kinyitom a kaput és fél perc alapjáraton járatás után indulok el, majd megállok becsukni a kaput akkor semmi nincs tök normális az alapjárat. Cseréltem , megnéztem már minden nem jövök rá mi a baja. Szerintem ez már így marad.

De igen téli takaró, nem túl gyakori, örülj neki.

[Kispotter]

3 órája, zotya975 írta:

Nekem is évek óta csinálja azt hogy ha a melóhelyen indítók és azonnal kigurulok a sorompóig akkor 3000-en pörög a portás meg azt hiszi őt szivatom.  De ha otthon elindítom, kiszállok, kinyitom a kaput és fél perc alapjáraton járatás után indulok el, majd megállok becsukni a kaput akkor semmi nincs tök normális az alapjárat. Cseréltem , megnéztem már minden nem jövök rá mi a baja. Szerintem ez már így marad.

De igen téli takaró, nem túl gyakori, örülj neki.

Szegény összevissza van már törve meg ragasztva. Kiszedéskor én is eltörtem egy helyen. De ha ritka akkor össgeragasztom meg hátha kell majd télen. Alapjárati motorba jó az utángyártott is ügye? Mert nekem mondták csak gyárit de 40 ezrekért nem fogok venni. Persze nem a legolcsóbra gondoltam. Kovács autónál a legnépszerűbb meat & Doria 9 ezer ft bárdiba 16. Talán az jó lesz remélem.

Szerk: Apropó aht hiszem rájöttem miért van benzinszag. Járó motornál felnyitott mocitetővel észrevettem halvány füst száll fel a motortól és beleszagolva erős benzinszaga volt. Motor mögött tiszta olaj minden és az füstől. Valszeg a karter csőnél ereszt kikéne cserélnem csak nemtudom hogyan férek hozzá.. marha fos helyen van..

Módosítva Július6, 2017 : Kispotter

[zotya975]

6 órája, Kispotter írta:

Szegény összevissza van már törve meg ragasztva. Kiszedéskor én is eltörtem egy helyen. De ha ritka akkor össgeragasztom meg hátha kell majd télen. Alapjárati motorba jó az utángyártott is ügye? Mert nekem mondták csak gyárit de 40 ezrekért nem fogok venni. Persze nem a legolcsóbra gondoltam. Kovács autónál a legnépszerűbb meat & Doria 9 ezer ft bárdiba 16. Talán az jó lesz remélem.

Szerk: Apropó aht hiszem rájöttem miért van benzinszag. Járó motornál felnyitott mocitetővel észrevettem halvány füst száll fel a motortól és beleszagolva erős benzinszaga volt. Motor mögött tiszta olaj minden és az füstől. Valszeg a karter csőnél ereszt kikéne cserélnem csak nemtudom hogyan férek hozzá.. marha fos helyen van..

Én úgy rémlik talán 3500-ért vettem alapjárati motort, több pénzt én nem adok érte, amúgy sem hiszem hogy sokkal jobb a drágább, egy kis motor mozgatja a kúpot, ennyi az egész.

Hát ott nekem is van olyan, de ritka s*ar helyen van még nem szántam rá magam. Amúgy is van valami tömítés alatta, nem akarok úgy járni hogy leszedem, elszakad és nincs másik. 

[adamoka15]

Olyan kérdésem volna, hogy ez a vezeték milyen vezeték? Honnan hová megy?  Az idő egy kicsit megette és eltört. 

https://kephost.com/image/04Cw
https://kephost.com/image/04Cv

Illetve erre milyen tömítés kellene, hogy ne fojjon ott az olaj? Már minden tiszta olaj tőle. 
https://kephost.com/image/04CB

[zotya975]

2 perce, adamoka15 írta:

Olyan kérdésem volna, hogy ez a vezeték milyen vezeték? Honnan hová megy?  Az idő egy kicsit megette és eltört. 

https://kephost.com/image/04Cw
https://kephost.com/image/04Cv

Illetve erre milyen tömítés kellene, hogy ne fojjon ott az olaj? Már minden tiszta olaj tőle. 
https://kephost.com/image/04CB

1.Az "ufó" szelep a tankszellőztetés része, annak a vákumcsövét látom ha jól látom.

2. Ott nincs igazából motorolaj direktben csak a motorba be van vezetve a kartergáz az lecsapódik a pillangó szelepházban mert ugye az hidegebb és ott meg kifolyik. Ki kell takarítani akkor egy darabig nem lesz. 

 

 

[adamoka15]

20 órája, zotya975 írta:

1.Az "ufó" szelep a tankszellőztetés része, annak a vákumcsövét látom ha jól látom.

2. Ott nincs igazából motorolaj direktben csak a motorba be van vezetve a kartergáz az lecsapódik a pillangó szelepházban mert ugye az hidegebb és ott meg kifolyik. Ki kell takarítani akkor egy darabig nem lesz. 

 

 

Hogyan és mivel tudnám ezt kitakarítani?

Illetve próbálkozzak betenni egy kartelgáz lecsapatót?

Módosítva Július7, 2017 : adamoka15

[zotya975]

8 órája, adamoka15 írta:

Hogyan és mivel tudnám ezt kitakarítani?

Illetve próbálkozzak betenni egy kartelgáz lecsapatót?

Lehúzod a szelepről a tűzfalnál, és ugye a másik felét is az injektorházról, illetve a fékrásegítő vákumcsövéről. Ki kell fújatni ha találni benne szénport, de ezzel a probléma nem szűnik meg, mert ha szét van hullva a sárvédő alatt jönni fog több is. Vagy cseréled egy jobb állapotú bontottra, vagy felvágod, és kiöntöd ebből. Ledugózással nem szabad kiiktatni, mert ha nem szellőzik a tank az AC-pumpa össze is tudja horpasztani. Amúgy itt van az aktívszén szűrő:

Igen a kartergáz lecsapató jó öltet, nekem is van egy házilagos, azóta nem lett dzsuvás a fojtószelepház.

[adamoka15]

1 órával ezelőtt, zotya975 írta:

Lehúzod a szelepről a tűzfalnál, és ugye a másik felét is az injektorházról, illetve a fékrásegítő vákumcsövéről. Ki kell fújatni ha találni benne szénport, de ezzel a probléma nem szűnik meg, mert ha szét van hullva a sárvédő alatt jönni fog több is. Vagy cseréled egy jobb állapotú bontottra, vagy felvágod, és kiöntöd ebből. Ledugózással nem szabad kiiktatni, mert ha nem szellőzik a tank az AC-pumpa össze is tudja horpasztani. Amúgy itt van az aktívszén szűrő:

Igen a kartergáz lecsapató jó öltet, nekem is van egy házilagos, azóta nem lett dzsuvás a fojtószelepház.

Hogyan készítetted el a kartelgáz lecsapatót?  Illetve a folytószelep házat hogy tudnám kitakarítani, mivel minden olajos arra?

Módosítva Július7, 2017 : adamoka15

[zotya975]

1 órával ezelőtt, adamoka15 írta:

Hogyan készítetted el a kartelgáz lecsapatót?  Illetve a folytószelep házat hogy tudnám kitakarítani, mivel minden olajos arra?

Ez egy sima uborkás üvegből készült, és olyan csövekből amit akkor itthon éppen találtam. A működési el v az hogy egy szűrőanyag ( itt sima szivacs) alá vezetem a gázt, az kiszűri belőle a trutyit ami az üveg alján gyűlik, majd a motor a szivacson felülről szívj a már toszta gázt. Ugye két kartergáz cső van, mindegyik a szelepfedélről indul, de különböző helyen csatlakozik be. A vékony alapjáraton üzemel a vastag meg akkor ha már nyomod a gázt és nyitva a pillangószelep. A vékonyabbik becsatlakozása az injektorház hátulján az esetek többségében el is van már tömődve. Én a vékonyat egy 8-as csavar betekerésével ledugóztam és a szűrőtől vittem tovább a két csövet így egyszerűbb volt. Időnként télen 2-3 hetente ki kell ürítenem, a szivacsot meg évente cserélem, mert a kartergázban benzin is van és az megeszi. Az ötletet egy fórumtárs ( EPK)  adta bevált és nem is lett továbbfejlesztve. Műszakikor kiveszem, egyszerűbb mint magyarázkodni a vizsgán mi ez mire való ésatöbbi.

Itt van beszerelés előtt:

Itt beszerelve a nyilak mutatják hol voltak eredetileg a csövek:

Azóta nem kellett kitakarítanom ( 7 éve):

Takarítani úgy lehet hogy leveszed a fedelét azt a nagy fekete műanyag kupakot, egy rongyot tömsz le a torokba hogy ne jusson le sok trutyi, és benzinnel, higítóval vagy féktisztítóval kimosod, a rongyot időnként cseréled ha megtelik trutyival. Vagy ha van némi műszaki érzéked akkor megjegyzed, lefényképezed melyik cső hová való, aztán szétszeded elmosod, összerakod.