Fűtés, és klíma

[zotya975]

7 órája, Pingvin írta:

Van ott egyáltalán relé?

Javítsatok ki kérlek, de én úgy emlékszek az a kapcsoló közvetlen nagy áramot kapcsol.

Nincs relé, közvetlenül megy a táp a kapcsolótól a motorig.

S3 a kapcsoló M3 a motor meg az előtét ellenállás. 

[ungerzsw]

Sikerült megcsinàlnom.Az előtèt ellenàllàsnàl kontakthiba volt,igy ùjra megy 4.fokozaton,kèsőbb talàn kicserèlem.köszönöm a segítségeket:)

 

[zotya975]

33 perce, ungerzsw írta:

Sikerült megcsinàlnom.Az előtèt ellenàllàsnàl kontakthiba volt,igy ùjra megy 4.fokozaton,kèsőbb talàn kicserèlem.köszönöm a segítségeket:)

 

Nincs mit.

[norbesz]

sziasztok. Azt szeretném kérdezni hogy opel Omegába hol van a pollen szűrő?

[zotya975]

9 órája, norbesz írta:

sziasztok. Azt szeretném kérdezni hogy opel Omegába hol van a pollen szűrő?

Autó, típus, motorkód..stb alapján itt ki tudod választani és meg tudod nézni a beépítési helyet: https://opeleseknek.hu/opelalkatreszek/opel-pollenszuro-helye/

[Bundee]

Nos elregélném a hétvége történéseit, hátha más okul belőle, gigaposzt.

Kezdődött onnét a dolog, hogy a csőbilincseknél (hűtő, gázreduktor) folyamatosan csöpögött a víz. Emiatt volt egy kis vízfogyás, de nem volt túlzottan jelentős. Viszont cserébe folyton kuruttyolt a fűtőradiátor, hiába légteleníttetem. Nemrég már a hűtő tetején lévő túlfolyónál is elkezdett folyni a víz, pedig legalább 3 éve nemvolt bolygatva. 
Aztán szombaton elkérte asszony az autót, hogy mennének a barátnőivel Szegedre, autópályán. Előző este átnéztem a csöveket, a felső bilincsnél vágtam vissza a csőből, nehogy eresszen megint, szépen ketyeg a motor, megvártam egy hűtő ki-be kapcsolást, sehol semmi víz, király.
Este hív, hogy baj van, jöttek hazafele a pályán, elment a fűtés, majd kb. 10 perc után félreálltak egy pihenőbe, és le is állt a motor, meg jött a gőz. Oké, hogy szeret főzni, de NZ-t azért mégse kéne. Lényeg, hogy hazaértek, kocsit otthagyták Lajosmizsénél.
Másnap faterral tanakodtunk, aztán végül abba maradtunk, hogy legurulunk, megnézzük mi a hányás, legrosszabb esetben hazahúzzuk az autót valahogy Szécsénybe. Leérünk, nézzük, hogy mi lehet a baj, tartály akár a Góbi sivatag, motortérben fagyállónyomok, de azért próbáljunk rá hátha indul. Feltöltöttem vízzel, úgy kb 4,5l ment bele, majd mintha misem történt volna, röffent és járt. Közben meglett a ludas, a szívósorról a radiátor felé menő cső repedt, hasadt.

Más hasonló méretű cső nem lévén, az injektorfedélre menő kartergázcsőből vágtam ki egy darabot, azt toldottam össze a radiátorra menő darabbal. Járattuk, légtelenedett, kicsit bugyborgott a tartály, kapcsolt a hűtő, kész. A nagy ijedtségre való tekintettel a pihenőben lévő Ezüstkanál étteremben betoltunk egy-egy gigant méretű rántotthúst, hátha kell az erő hazafele  Pestre beérve kezdett 100°C felé kacsintgatni a hőfok, gyorsan rá is toltam a fűtést, nehogy a kartergázcső is kidurranjon valahol a forgalomban. Cseppet sem néztek, hogy 3 fokba leengedett ablakkal és nyitott tetővel megyek. Kiálltunk egy kútra pihenni, nyitom a géptetőt, akkor látom, hogy a hűtőre menő cső 1,5x olyan vastag mint kéne, tartályba nincs víz. DAFUQ??? Lassan letekertem a kupakot, mindketten szusszantunk egyet, sőt a víz egy része is visszajött a tartályba. Szécsényig még 2-3x eljátszottuk ugyanezt, de ami a legfurcsább az egészben, hogy a motor hangján, erején semmit nem lehetett érezni!!! 100-110-et lazán vitte, még a hangja is szép volt. Annak ellenére, hogy előtte már azt vízionáltam, hogy az egész blokk egyetlen fémhasábbá olvadt össze...
Az utolsó pihenőnél már lehetett látni, hogy rendesen tolja a gőzt a kipuffogóból, meg mintha nem teljesen menne minden henger, de menet közben akkor is tünetmentes volt.
Tanulság ebből, hogy 1: valószínűleg már dolgozott kicsit a vízkörbe, azért csöpögött, 2: hiába, hogy a haláltusáját vívja a motor, akkor is teszi a dolgát, nem egyszerű észrevenni! 
Úgyhogy most jön egy jó kis HF felújítás
 

[zotya975]

4 órája, Bundee írta:

Nos elregélném a hétvége történéseit, hátha más okul belőle, gigaposzt.

Kezdődött onnét a dolog, hogy a csőbilincseknél (hűtő, gázreduktor) folyamatosan csöpögött a víz. Emiatt volt egy kis vízfogyás, de nem volt túlzottan jelentős. Viszont cserébe folyton kuruttyolt a fűtőradiátor, hiába légteleníttetem. Nemrég már a hűtő tetején lévő túlfolyónál is elkezdett folyni a víz, pedig legalább 3 éve nemvolt bolygatva. 
Aztán szombaton elkérte asszony az autót, hogy mennének a barátnőivel Szegedre, autópályán. Előző este átnéztem a csöveket, a felső bilincsnél vágtam vissza a csőből, nehogy eresszen megint, szépen ketyeg a motor, megvártam egy hűtő ki-be kapcsolást, sehol semmi víz, király.
Este hív, hogy baj van, jöttek hazafele a pályán, elment a fűtés, majd kb. 10 perc után félreálltak egy pihenőbe, és le is állt a motor, meg jött a gőz. Oké, hogy szeret főzni, de NZ-t azért mégse kéne. Lényeg, hogy hazaértek, kocsit otthagyták Lajosmizsénél.
Másnap faterral tanakodtunk, aztán végül abba maradtunk, hogy legurulunk, megnézzük mi a hányás, legrosszabb esetben hazahúzzuk az autót valahogy Szécsénybe. Leérünk, nézzük, hogy mi lehet a baj, tartály akár a Góbi sivatag, motortérben fagyállónyomok, de azért próbáljunk rá hátha indul. Feltöltöttem vízzel, úgy kb 4,5l ment bele, majd mintha misem történt volna, röffent és járt. Közben meglett a ludas, a szívósorról a radiátor felé menő cső repedt, hasadt.
 

Más hasonló méretű cső nem lévén, az injektorfedélre menő kartergázcsőből vágtam ki egy darabot, azt toldottam össze a radiátorra menő darabbal. Járattuk, légtelenedett, kicsit bugyborgott a tartály, kapcsolt a hűtő, kész. A nagy ijedtségre való tekintettel a pihenőben lévő Ezüstkanál étteremben betoltunk egy-egy gigant méretű rántotthúst, hátha kell az erő hazafele  Pestre beérve kezdett 100°C felé kacsintgatni a hőfok, gyorsan rá is toltam a fűtést, nehogy a kartergázcső is kidurranjon valahol a forgalomban. Cseppet sem néztek, hogy 3 fokba leengedett ablakkal és nyitott tetővel megyek. Kiálltunk egy kútra pihenni, nyitom a géptetőt, akkor látom, hogy a hűtőre menő cső 1,5x olyan vastag mint kéne, tartályba nincs víz. DAFUQ??? Lassan letekertem a kupakot, mindketten szusszantunk egyet, sőt a víz egy része is visszajött a tartályba. Szécsényig még 2-3x eljátszottuk ugyanezt, de ami a legfurcsább az egészben, hogy a motor hangján, erején semmit nem lehetett érezni!!! 100-110-et lazán vitte, még a hangja is szép volt. Annak ellenére, hogy előtte már azt vízionáltam, hogy az egész blokk egyetlen fémhasábbá olvadt össze...
Az utolsó pihenőnél már lehetett látni, hogy rendesen tolja a gőzt a kipuffogóból, meg mintha nem teljesen menne minden henger, de menet közben akkor is tünetmentes volt.
Tanulság ebből, hogy 1: valószínűleg már dolgozott kicsit a vízkörbe, azért csöpögött, 2: hiába, hogy a haláltusáját vívja a motor, akkor is teszi a dolgát, nem egyszerű észrevenni! 
Úgyhogy most jön egy jó kis HF felújítás
 

Na igen a vízelfolyás rémálom, elég nehéz észrevenni, én betegesen tapogatom a csöveket megállás után nincsenek-e felfújódva, főleg ahogy egyre  több ilyet olvasok a fórumon. Kéne szerezni szintjelzős sapit. Ez a kutyorgás a radiátorban a fene se tudja mitől van, amikor megvettem a kocsit megvolt, a hengerfejezés után is maradt, aztán az egyik vezérlés csere után az új feltöltésnél eltűnt, most az őszi átmosás után megint előjött.

[pszilaj]

Mivel régebben a fűtőmotor előtétellenállásom kicsit bemondta az unalmast és csak 2-3-4 fokozat működik, elgondolkoztam a cserén.

Hát a boltok nagy szórással adják a megfelelő alkatrészt (3500->9000), így olcsóbb megoldás felé indultam.

Vettem egy ilyet. A potméter helyére megfelelő ellenállás értékekkel beállított fokozatok lesznek, az eredeti kapcsolóról kapcsolva.

Hát úgy működik első próbára, mint ahogy elgondoltam. Úgy meg tudja zúgatni a motort, mint egy hajszárítót...

Holnap fogom bekábelezni és véglegesíteni. Kb. 2000 forintból kijön az egész.

Nem mertem(még) szétszedni a fűtőmotor kapcsolóját, de ha nyáron lesz egy kis időm, akkor egy bontottat szétkapok, hogy nem-e lehetne a potmétert valahogy bele/ráépíteni.

Ugyanis úgy fokozatmentesen lehetne állítani. Azért az mégiscsak elegánsabb lenne... De ami késik nem múlik.

 

Módosítva Február11, 2017 : pszilaj

[zotya975]

52 perce, pszilaj írta:

Mivel régebben a fűtőmotor előtétellenállásom kicsit bemondta az unalmast és csak 2-3-4 fokozat működik, elgondolkoztam a cserén.

Hát a boltok nagy szórással adják a megfelelő alkatrészt (3500->9000), így olcsóbb megoldás felé indultam.

Vettem egy ilyet. A potméter helyére megfelelő ellenállás értékekkel beállított fokozatok lesznek, az eredeti kapcsolóról kapcsolva.

Hát úgy működik első próbára, mint ahogy elgondoltam. Úgy meg tudja zúgatni a motort, mint egy hajszárítót...

Holnap fogom bekábelezni és véglegesíteni. Kb. 2000 forintból kijön az egész.

Nem mertem(még) szétszedni a fűtőmotor kapcsolóját, de ha nyáron lesz egy kis időm, akkor egy bontottat szétkapok, hogy nem-e lehetne a potmétert valahogy bele/ráépíteni.

Ugyanis úgy fokozatmentesen lehetne állítani. Azért az mégiscsak elegánsabb lenne... De ami késik nem múlik.

 

Jól néz ki, de alapból a fűtőmotort 30Amperes maxi bizti védi, ez a ketyere ha jól látom 20 Amperre van méretezve. Nem lehet ebből probléma? Nyilván a védelmi bizti 30Amperes határát csak rövidzárlat, vagy megszorulás esetén haladja meg  a fűtőmotor áramfelvétele, de azért mérhetnél egyet multiméterrel igaz általában csak 10Amperig tudnak. 

[Bundee]

59 perce, zotya975 írta:

Jól néz ki, de alapból a fűtőmotort 30Amperes maxi bizti védi, ez a ketyere ha jól látom 20 Amperre van méretezve. Nem lehet ebből probléma? Nyilván a védelmi bizti 30Amperes határát csak rövidzárlat, vagy megszorulás esetén haladja meg  a fűtőmotor áramfelvétele, de azért mérhetnél egyet multiméterrel igaz általában csak 10Amperig tudnak. 

Legrosszabb esetben kipukkad a FET rajta, párszáz Ft-ból javítható. Egyébként jó az elgondolás! Főleg ha a levegő útjába teszi ahol az eredeti is van. 

[zotya975]

1 óra, Bundee írta:

Legrosszabb esetben kipukkad a FET rajta, párszáz Ft-ból javítható. Egyébként jó az elgondolás! Főleg ha a levegő útjába teszi ahol az eredeti is van. 

Na igen ott lesz hűtése, de valahogy vízállóvá kéne tenni, pára mindenképpen érné. Valami lakk pölö? 

[Bundee]

4 órája, zotya975 írta:

Na igen ott lesz hűtése, de valahogy vízállóvá kéne tenni, pára mindenképpen érné. Valami lakk pölö? 

Akrillakk jó korrózió ellen, de mégjobb ha kétkomponensű szilikonnal, vagy műgyantával ki van öntve úgy, hogy a borda kilátszik. Akár csak egy kiműtött tictacos dobozba is. Örökélet meg még pár nap ;)

[zotya975]

6 órája, Bundee írta:

Akrillakk jó korrózió ellen, de mégjobb ha kétkomponensű szilikonnal, vagy műgyantával ki van öntve úgy, hogy a borda kilátszik. Akár csak egy kiműtött tictacos dobozba is. Örökélet meg még pár nap ;)

Akkor viszont már nem cserélsz semmit rajta ha mégiscsak túllépi a 20Ampert.

[daykiller]

13 órája, zotya975 írta:

Na igen ott lesz hűtése, de valahogy vízállóvá kéne tenni, pára mindenképpen érné. Valami lakk pölö? 

Az eredeti ellenálláspakk is nem véletlenül van ott. Digitklímásnál meg úgy van megoldva, hogy a ventilátor utáni csőrészen a hűtőbordák vannak belül, a többi része megfelelően elszigetelve kívül, így nem kap vizet. Nyilván ennél a verziónál ez nem kivitelezhető, de azért léteznek jó féle, korábban felsorolt lehetőségek. Elektromos ablakok vezérlőegysége is műgyantával vannak kiöntve. A 30A pedig csak kis túlzás, de a legjobb megmérni lakatfogós műszerrel az áramfelvételt. Van olyan is, ami egyenáramot is tud mérni így, de szerintem csak a hirtelen beindítás miatt van ez, mivel nekem is most csak a négyes fokozat megy és ha bekapcsolom, akkor még a fényszórók aszfaltra vetített fényén is látni, hogy elgyengül egy rövid időre. Ugye máshogy kell védeni egy motort, mint egy fényforrást.

Módosítva Február12, 2017 : daykiller

[pszilaj]

19 órája, zotya975 írta:

Jól néz ki, de alapból a fűtőmotort 30Amperes maxi bizti védi, ez a ketyere ha jól látom 20 Amperre van méretezve. Nem lehet ebből probléma? Nyilván a védelmi bizti 30Amperes határát csak rövidzárlat, vagy megszorulás esetén haladja meg  a fűtőmotor áramfelvétele, de azért mérhetnél egyet multiméterrel igaz általában csak 10Amperig tudnak. 

Kipróbáltam és teljesen feltekerve igencsak megforgatja, de a kütyü is melegszik. Lehetne rá tenni egy kis számítógépes ventit és lefújná...

A fokozatokat elosztottam, amolyan érzésre, hogy előtte mennyire fújt az eredetivel. A négyesnek kb fél állás felelt meg, azaz olyan 10 amper. Nem mértem, csak gondolom.

A kütyüt az utastérbe teszem, mert általában csak az 1-2 fokozat megy. Ritkán a 3-as, a négyes meg elvétve... A fűtőmotor melletti részben nem bízok víz miatt...

[aholy]

10 perce, pszilaj írta:

Kipróbáltam és teljesen feltekerve igencsak megforgatja, de a kütyü is melegszik. Lehetne rá tenni egy kis számítógépes ventit és lefújná...

A fokozatokat elosztottam, amolyan érzésre, hogy előtte mennyire fújt az eredetivel. A négyesnek kb fél állás felelt meg, azaz olyan 10 amper. Nem mértem, csak gondolom.

A kütyüt az utastérbe teszem, mert általában csak az 1-2 fokozat megy. Ritkán a 3-as, a négyes meg elvétve... A fűtőmotor melletti részben nem bízok víz miatt...

Ha a légcsatornába vagy mibe tennéd? Ahol fújja be a levegőt, mondjuk a középsőbe, ott úgyis hidegebbet fúj mindig.

Ezen felbuzdulva rendeltem egyet én is

[zotya975]

6 órája, daykiller írta:

Az eredeti ellenálláspakk is nem véletlenül van ott. Digitklímásnál meg úgy van megoldva, hogy a ventilátor utáni csőrészen a hűtőbordák vannak belül, a többi része megfelelően elszigetelve kívül, így nem kap vizet. Nyilván ennél a verziónál ez nem kivitelezhető, de azért léteznek jó féle, korábban felsorolt lehetőségek. Elektromos ablakok vezérlőegysége is műgyantával vannak kiöntve. A 30A pedig csak kis túlzás, de a legjobb megmérni lakatfogós műszerrel az áramfelvételt. Van olyan is, ami egyenáramot is tud mérni így, de szerintem csak a hirtelen beindítás miatt van ez, mivel nekem is most csak a négyes fokozat megy és ha bekapcsolom, akkor még a fényszórók aszfaltra vetített fényén is látni, hogy elgyengül egy rövid időre. Ugye máshogy kell védeni egy motort, mint egy fényforrást.

Na jó lakatfogó, neked van de nem túl gyakori otthon .

3 órája, pszilaj írta:

Kipróbáltam és teljesen feltekerve igencsak megforgatja, de a kütyü is melegszik. Lehetne rá tenni egy kis számítógépes ventit és lefújná...

A fokozatokat elosztottam, amolyan érzésre, hogy előtte mennyire fújt az eredetivel. A négyesnek kb fél állás felelt meg, azaz olyan 10 amper. Nem mértem, csak gondolom.

A kütyüt az utastérbe teszem, mert általában csak az 1-2 fokozat megy. Ritkán a 3-as, a négyes meg elvétve... A fűtőmotor melletti részben nem bízok víz miatt...

Nagyon-nagyon ritkán kell használni szerintem is a 4-es fokozatot, aztán meg ha úgyis be akarod egyszer aplikálni a tekerő mögé akkor azt is megcsinálhatod, hogy 4-esen direktbe nyomassa ahogy alapból is. 

[Bundee]

9 órája, zotya975 írta:

Akkor viszont már nem cserélsz semmit rajta ha mégiscsak túllépi a 20Ampert.

Nemkell azt olyan sűrűn cserélni ;) Egy valamirevaló FET 15-20A-t órákig kibír nyúlfarknyi hűtéssel is. Esetleg eleve lehet nagyobbat betenni már most is. Lényeg hogy alacsony legyen a D-S csatorna ellenállása. Amúgy legjobban feltekerve ezt a kütyüt is max úgy forog mint 4. fokozatban, ahol direkt tápot kap. Egyébként valószínűleg megoldható a "lágyindítás" is.

[zotya975]

2 perce, Bundee írta:

Nemkell azt olyan sűrűn cserélni ;) Egy valamirevaló FET 15-20A-t órákig kibír nyúlfarknyi hűtéssel is. Esetleg eleve lehet nagyobbat betenni már most is. Lényeg hogy alacsony legyen a D-S csatorna ellenállása. Amúgy legjobban feltekerve ezt a kütyüt is max úgy forog mint 4. fokozatban, ahol direkt tápot kap. Egyébként valószínűleg megoldható a "lágyindítás" is.

Jólvan-jólvan ülj le lélegezz mélyeket a felét sem értem.  Beszéljétek meg egymással.

[Bundee]

6 perce, zotya975 írta:

Jólvan-jólvan ülj le lélegezz mélyeket a felét sem értem.  Beszéljétek meg egymással.

Ezesetben képzeld azt, hogy a FET úgy működik mint egy relé, aminek az érintkezőinek van valamilyen átmeneti ellenállása. Minél nagyobb ez az ellenállás annál jobban melegszik a FET, mert elfűti magán rajta eső feszejt. 

Ha pici ez az ellenállás, kisebb fesz esik, nem melegszik a cucc ;) Így már érthetőbb? 

[zotya975]

1 perc, Bundee írta:

Ezesetben képzeld azt, hogy a FET úgy működik mint egy relé, aminek az érintkezőinek van valamilyen átmeneti ellenállása. Minél nagyobb ez az ellenállás annál jobban melegszik a FET, mert elfűti magán rajta eső feszejt. 

Ha pici ez az ellenállás, kisebb fesz esik, nem melegszik a cucc ;) Így már érthetőbb? 

Egy kicsit igen, szoktam használni egyenirányítókat pölö vasút modellhez amikor váltóáramú trafóról van megtáplálva, ott is túlmelegszik ha sok feszt adok rá. 

[Bundee]

38 perce, zotya975 írta:

Egy kicsit igen, szoktam használni egyenirányítókat pölö vasút modellhez amikor váltóáramú trafóról van megtáplálva, ott is túlmelegszik ha sok feszt adok rá. 

Azokon jellemzően állandó 0,7V esik. Minél nagyobb az átfolyó áram, értelemszerűen annál jobban fűt. A (MOS)FET picit másabb de hasonló történet.

 

[pszilaj]

9 órája, aholy írta:

Ha a légcsatornába vagy mibe tennéd? Ahol fújja be a levegőt, mondjuk a középsőbe, ott úgyis hidegebbet fúj mindig.

Ezen felbuzdulva rendeltem egyet én is

A légcsatorna jó ötlet! Ha megint nekimegyek a szerelésnek(-1 fokban nem volt jóleső), akkor befogom rakni a középső csatornába.

Most alatta van, nem sokból fog tartani átrakni.

Amúgy az ellenállás értékek a következőek: 12-13-13-27-27.

Így az első fokozatnál olyan mintha a poti 12 Ohmnál állna, majd 25, majd 38 és a négyes 65 körül. Tehát nincs teljesen kihajtva. Nulla állásban szakítani kell a poti középső vezetékét, így olyan mintha végteles ellenállás lenne, és a kütyü nem ad áramot a motorra.

Amúgy meg van a kütyüben egy 20 amperes bizti. Így nem nagyon lehet túlhajtani.

 

Módosítva Február12, 2017 : pszilaj

[nagyonkezdő]

Újra van fűtésem ezerötszázas fordulat alatt.

[zotya975]

1 óra, nagyonkezdő írta:

Újra van fűtésem ezerötszázas fordulat alatt.

 

Komoly...mi az a kék flakon cilit? Pontosan hova kötötted be a csöveket?