Lacee Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 időm? á nem van sok te is tudod hogy nyakig ér a meló itt :D foci igee 1000 L ! :lol: Két hengerfejem van csak az Astrához és akkor a GTE-t még nem számoltuk, pedig úgy összesen már 24 van. (szerencsére ezek közül valóban max nyolcat kell csak cserélni) Látom sok időd van fórumozni nem lesz ez igy jó :) :) :) Este foci :lol:
opel16v Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 Szóval beindúl a hengerfej maffia :) Most a hidrotőkékkel kell éppen menőzni :)
Xray Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 Most a hidrotőkékkel kell éppen menőzni :) Én abból is levagyok maradva :) Amúgy egy buta kérdés tudom hogy az de azé is megkérdezlek... Fel lehet újítani a hidrotőkéket?? :)
opel16v Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 Na, ha már Píísta felhozta ezt az immós dolgot, van egy kialakult koncepció a bluetooth-os verzióra. Mielőtt nekiállnék véglegesíteni, gondoltam kikérem itt is a véleményeket, ne már csak az én elgondolásaim legyen a dologban :) Tehát az alap koncepció, hogy minél olcsóbban, minél biztonságosabb kütyüt kéne létrehozni, ami megfelelően rugalmas és használható, valamint nem mellékesen megbízható. :) Ez nem a gyári immót váltaná ki, hanem az mellett növelné az autó védelmét a lopással szemben. A működése egyszerű: végy egy bluetooth-os telefont (lényegében manapság már ritka amelyikben nincs), majd állítsd be rajta a bluetooth üzemet. Ha az autódban installálva van az említett kütyü, akkor első használat esetén be lehet tanítani az adott telefont (többet is) az autóval való kapcsolatfelvételre. Ehhez nem kell mást tenni, mint a kütyüből kivezetett egyetlen gombot meg kell nyomni, ami azt jelenti, hogy új engedélyező eszközt akarunk használni. Ekkor a kütyü a közelben (~10m) tartózkodó aktív bluetooth eszközökre kiad egy kapcsolódási kérést. Ez abban nyilvánul meg, hogy a telefon kiírja, valaki kapcsolódni szeretne hozzá, majd kér egy kódot. Ha a kód megfelelő, akkor létre is jön a kapcsolat, az adott mobil érvényes engedélyező eszközzé válik. Legtöbb mobil típusnál még el kell végezni az automatikus kapcsolódás beállítást erre a kapcsolatra. Normál használatban ezután az autóhoz közelítve a kapcsolat automatikusan felépül (<~10m), és a kütyü engedélyezi az indítást. Indítás után bontja a kapcsolatot a mobillal, tehát csak indításhoz van szükség erre az azonosítási eljárásra. Mindebből a user nem vesz észre semmit. Ha az érvényes kapcsolattal ellátott mobil nincs a közelben, az autó nem indítható. Maga a bluetooth kapcsolat kielégítően védett, 128bites titkosítási eljárással kommunikálnak az eszközök az authentikáció során, így kizárt hogy hekkelni lehessen magát az azonosítási eljárást. Az azonosító kódok egyediek, akár user által mondott kód is leprogramozható a kütyübe (később is változtatható ez a kód a kütyü újraprogramozásával (amit más nem tud, csak én :) ). Ha a mobilról törölve van az adott kapcsolat, akkor visszaállítani azt már nem lehet, újra authentikálni kell az eszközt a kóddal. Így pl ha szerelőműhelyben hagyja valaki az autót, akkor egy ott dolgozó mobilját lehet authentikálni, majd a szerelés végeztével elég kitörölni a mobilról a kapcsolatot. Maga a kütyü egy pici műanyag házban helyezkedne el, bekötéséhez szükség lenne állandó12V-ra, gyújtás 12V-ra és földre. Egy kis nyomógomb és egy led csatlakozik hozzá, a gombbal az authentikációt lehet indítani, ezt nem kell feltétlenül látható helyre tenni, bár biztonsági kockázata semmiképpen nincs. A led a státuszvisszajelzésre van. A kütyü két kapcsolójelet szolgáltat: egy alternáló relé kontaktust, és egy relé vezérlő jelet. Így elég univerzálissá válik a bekötése, bármit lehet vele vezérelni. Az alternáló relé kontaktust kis áramú kapcsolójelnek lehet használni, pl meg lehet vele szakítani a gyári immó adatvezetékét, vagy valamelyik működéshez nélkülözheteten szenzor jelét (pl főtengely jeladó). A relé vezérlő jelre bármilyen relé tekercse köthető, és az adott relén keresztül nagyobb áramú eszköz is vezérelhető. Nos, ha esetleg kérdés, javaslat lenne, szívesen veszem :D Amúgy jelen állás szerint ez a kütyü megközelítőleg 26-30ezer közé várható árban, mindennel együtt, ami a beszereléséhez kell.
Xray Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 Nos, ha esetleg kérdés, javaslat lenne, szívesen veszem :) Amúgy jelen állás szerint ez a kütyü megközelítőleg 26-30ezer közé várható árban, mindennel együtt, ami a beszereléséhez kell. Nekem csak annyi a hozzátenni való ha pl elutazol és se szivartöltőd nincs sem hálózati és épp lemerülsz mert előfordulhat ,akkor azvan hogy nemtudsz eljönni mert ugye a telefon lemerült,,, erre írtak e valami megoldást vagy lezárod a kocsit és hazamész busszal ??? :) Amúgy sztem jólhangzik főleg az, hogy nem lehet hackelni vagy is lehet biztos csak nem egyszerű.... és nem is veszélyes az ára sem.. Ha lessz enyi manim csak erre és lehet kapni 98% hogy megveszem . :)
redline Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 Az igazán jó ebben nem is a 128bites titkosítás, hanem a relativ újszerűsége a dolognak. Ki a f.asz gondol azonnal ilyen indításgátló cuccra? :) A kérdés valóban jó.....ha lemerül a telefonod (esetleg sz@r rajta a szoftver) akkor mi a helyzet? Egyébként ennyiért szerintem teljesen jó. Esetleg kibőívetni pagerrel/mobillal, sms küldéssel, születésnapi köszöntővel, stb :)
Hepi Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 Nekem csak annyi a hozzátenni való ha pl elutazol és se szivartöltőd nincs sem hálózati és épp lemerülsz mert előfordulhat ,akkor azvan hogy nemtudsz eljönni mert ugye a telefon lemerült,,, erre írtak e valami megoldást vagy lezárod a kocsit és hazamész busszal ??? :) 2 telefonnal mész a zsebedben :)
opel16v Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 Nekem csak annyi a hozzátenni való ha pl elutazol és se szivartöltőd nincs sem hálózati és épp lemerülsz mert előfordulhat ,akkor azvan hogy nemtudsz eljönni mert ugye a telefon lemerült,,, Amúgy sztem jólhangzik főleg az, hogy nem lehet hackelni vagy is lehet biztos csak nem egyszerű.... A fenti problémára a megoldás egy 1000ft-os autós töltő, ami mindig a kocsiban van :) Igaz, minden feltörhető, amit ember alkotott, de esetünkben egyszerűbb szétszedni a műszerfalat és megkeresni a kütyü bekötési pontjait. :) Igaz ez biztos eltartana egy ügyesebb embernek is vagy egy-két óráig :D Maga a 128bites kódolás feltörése mai eszközökkel legalább 500 órába tellene, és akkor még csak egyetlen kommunikációs csomagot láthatunk, azt sem módosíthatjuk. A következő már más triplettel készül, azaz ahhoz újabb 500 óra kellene, és így tovább... remélem meggyőző :)
Xray Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 2 telefonnal mész a zsebedben :) :) mint a porszívó ügynökök...:D Vagy elgyalogol a kövi benzínkútik és veszel egy szivartöltőt ..... De közben rajtahatad a világítást a kocsin,,,, mire visszaérsz adígra meg lemerült a kütyüből meg kiment a beálított teló cucc és jót sétáltál töltővel a kezedben és mésemtudsz hazamenni :lol: Ez szívás :) Mertmégcsak betolnisem tudod..
Xray Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 Maga a 128bites kódolás feltörése mai eszközökkel legalább 500 órába tellene, Ezt felsem lehet szinte törni Linux is 128 bites cuccal dolgozik újlenyomat alapon amit adatcsere közben "félúton" ellenőriznek. Szal a biztonság az nagyon rendben van :) :)
opel16v Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 (esetleg sz@r rajta a szoftver) akkor mi a helyzet? Egyébként ennyiért szerintem teljesen jó. Esetleg kibőívetni pagerrel/mobillal, sms küldéssel, születésnapi köszöntővel, stb :) Ha egyszer sikerül csatlakozni a mobillal a kütyüre, akkor a többi alkalommal sem lesz gond (ha meg mondjuk lefagy a telefon, újra lehet indítani). Egyetlen problémát abban látom, hogy ha gallyra megy valamiért a telefon. Ekkor tényleg gondban van a user, egyetlen megoldás az lehet az autó indítására, ha tud másik mobilt szerválni adott helyzetben, és ismeri a kódot. Tervezem egy demó kütyü megalkotását is, amin lehetne tesztelni a különböző mobilokkal a tényállást :) Jó ötlet a GSM modul a kütyübe, csak az rögtön megduplázná az árát :) Egyébként az opcionalitása nincs kizárva, technikailag lehetséges opcióban rákötni egy ilyet :D
Hepi Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 :) mint a porszívó ügynökök...:) Vagy elgyalogol a kövi benzínkútik és veszel egy szivartöltőt ..... De közben rajtahatad a világítást a kocsin,,,, mire visszaérsz adígra meg lemerült a kütyüből meg kiment a beálított teló cucc és jót sétáltál töltővel a kezedben és mésemtudsz hazamenni :D Ez szívás :) Mertmégcsak betolnisem tudod.. akkor meg így jártál :lol:
opel16v Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 De közben rajtahatad a világítást a kocsin,,,, mire visszaérsz adígra meg lemerült a kütyüből meg kiment a beálított teló cucc és jót sétáltál töltővel a kezedben és mésemtudsz hazamenni :) Nem felejti el a kütyü áramtalanítás esetén sem a dolgokat :)
Xray Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 Nem felejti el a kütyü áramtalanítás esetén sem a dolgokat :) Akkor végül is ennek a dolognak 2 hibalehetősége van, ha el hagyod vagy lemerül a telód :) Ez meg nem a kütyü hibája :)
opel16v Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 Akkor végül is ennek a dolognak 2 hibalehetősége van, ha el hagyod vagy merül le a telód :) Inkább az a kettő, hogy elhagyod vagy elromlik a mobil :) A lemerülés már tipikus userhiba, főleg ha nincs autós töltője :)
Lacee Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 én az 1000 ft-os utángy. töltőt nem használnám a kocsiban... se a telót ne tegye taccsra se az autó ne égjen le miatta ... igaz ha van egy ien faja indításgátlóm X ezer Ft-ért akkor mért ne vennék egy 5-10e Ft-os gyári töltőt...
opel16v Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 én az 1000 ft-os utángy. töltőt nem használnám a kocsiban... ugyanaz van belül, mint a gyáriban, megnyugtatlak :) egy feszstab az egész, ez egyszerű manapság már, mint a villanykapcsoló :) max annyi a különbség az ugy rovására, hogy rosszabb anyagminőséggel készül a háza, csatlakozója... hamarabb törik vagy lesz használhatatlan, mint a gyári :)
Lacee Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 tehát ha gyenguszabb anyagból van a szigetlése mondjuk akkor sem látod több esélyét annak hogy felhevül és meggyullad... ?! ugyanaz van belül, mint a gyáriban, megnyugtatlak :) egy feszstab az egész, ez egyszerű manapság már, mint a villanykapcsoló :) max annyi a különbség az ugy rovására, hogy rosszabb anyagminőséggel készül a háza, csatlakozója... hamarabb törik vagy lesz használhatatlan, mint a gyári :)
opel16v Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 tehát ha gyenguszabb anyagból van a szigetlése mondjuk akkor sem látod több esélyét annak hogy felhevül és meggyullad... ?! nem. nem hevül fel, mert nincsen benne olyan cucc, ami sok hőt disszipál. egyébként meg sok gyári cuccot is ugyanaz a gyártó készíti, mint az utángyártottat, csak nem kap olyan csomagolást :) olyan mint opelnél az ident :) Csak úgy nagyságrendileg mondom, hogy 1000db-ra nézve 50ft/db az az elektronika, amit tartalmaz egy ilyen autós töltő :)
Hepi Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 tehát ha gyenguszabb anyagból van a szigetlése mondjuk akkor sem látod több esélyét annak hogy felhevül és meggyullad... ?! hát sztem ennek a problémája nem áll fent, egyrészt ha előfordulna kihúzod(de sztem sose fog), másrészt meg csak gyújtáson van benne fesz.
Lacee Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 hát jó ... akkor ezekszerint városi legenda a "tescos töltő haza vágja a telót / teló-akksit "... pedig hallottam már ezt itt ott ...
opel16v Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 hát jó ... akkor ezekszerint városi legenda a "tescos töltő haza vágja a telót / teló-akksit "... pedig hallottam már ezt itt ott ... Ha nem hozzá való, akkor természetesen hazavághatja :) (főleg régebben volt hogy két teljesen különböző telónak ugyanolyan töltődugója volt, de más feszültség kellett nekik)
coupe Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 Szomorúan hallom QP, akkor ezexerint mégse olyan hűdejó az a 18XE :) Azért annyira nem volt rossz vétel.....Már elmentem vele 10e kilómétert,és egyszer se volt vele semmi gond :D :) :) Szép lassan meg kell csinálni rajta mindent.....
Pehi Csabi Elküldve Február4, 2008 Elküldve Február4, 2008 Na végre végigolvastam azt a sokmindent amit csüt délelőtt óta írtatok. Ez a inmo jol hangzik de mitől nem merül le ha leveszed az aksirol a sarut?
Recommended Posts