Dízel motorokkal kapcsolatos problémák, kérdések

[realpopek]

1 óra, csaba66 írta:

Ez sajnos nem annyira meglepo, mert ha akkora baj van az injektorok korul, hogy melegen el sem indul miattuk, annak menet kozben is kene erzodnie, nem csak annyiban, hogy nem jar olyan szepen...

Tovabbra is gyanus, hogy vagy a vezerlo teved el, es olyan parametereket allit be, amikkel melegen egyszeruen nem tud elindulni, vagy a starter lustul el, amikor meleg.

Lehetne probalni lejton nem csak a kuplung raengedest, hanem starterrel inditast is. Ezzel azt lehet elkuloniteni, hogy a kocsi mozgasa vagy allo helyzete okoz-e kulonbseget.

Itt mar tenyleg minden aprosag szamithat, nagyon kell figyelni a reszletekre. Ha leallitod a meleg motort, mar rogton utana sem indul ujra? Mennyi ideig probalod, 10-20-30 masodperc alatt sem? Nem tunik ugy, hogy ilyenkor a starter lomhabb, mint hidegen?

 

Szia, 

Ha leállítom melegen már rögtön utána nem indul be. Erőteljesen teker az önindító, nem lomhább. Szóval lejtőn leállítom, guruljon az autó és úgy próbáljak indítózni?

[csaba66]

1 órával ezelőtt, realpopek írta:

Szia, 

Ha leállítom melegen már rögtön utána nem indul be. Erőteljesen teker az önindító, nem lomhább. Szóval lejtőn leállítom, guruljon az autó és úgy próbáljak indítózni?

Igen, mert ha igy elindul, az egyertelmuve teszi, hogy nem a starter a hunyo, es a vezerlore tereli a gyanut, ami esetleg mast tesz allo helyzetben, mint amikor egy lefulladt motort kell ujrainditani.

Ha a starterrel igy sem indul, csak a kuplungot raengedve, akkor el kell filozni arrol, hogy ez mitol lehet, mi a kulonbseg a ketto kozott...

[presidentÁkos]

Üdv.

Pedálteszttel kijött ez a kód: ECN 9366

utána 23452

Ez mit jelent? Magyarul nem találtam hozzá leírást.

Az autó néha terhelésre mintha letírtaná a turbót, újraindításnál helyrejön.

[csaba66]

47 perce, presidentÁkos írta:

Üdv.

Pedálteszttel kijött ez a kód: ECN 9366

utána 23452

Ez mit jelent? Magyarul nem találtam hozzá leírást.

Az autó néha terhelésre mintha letírtaná a turbót, újraindításnál helyrejön.

Milyen motor? A Z16SE nem dizel  

P0093    Nyomócső magas nyomás

P0234    Turbónyomás túl magas

Az elso a nyomasszabalyzo szelep lehet, a masodik esetleg ebbol kovetkezik. Az logikus, hogy ha tul nagy a nyomas, visszafogja a motort.

[presidentÁkos]

Az a régi gép, ez 1.7 cdti 110 le.

Hirtelen nem tudom a motorkódját.. :D

[realpopek]

On 2021. 10. 16. at 20:32, csaba66 írta:

Igen, mert ha igy elindul, az egyertelmuve teszi, hogy nem a starter a hunyo, es a vezerlore tereli a gyanut, ami esetleg mast tesz allo helyzetben, mint amikor egy lefulladt motort kell ujrainditani.

Ha a starterrel igy sem indul, csak a kuplungot raengedve, akkor el kell filozni arrol, hogy ez mitol lehet, mi a kulonbseg a ketto kozott...

Szia,

 

Fejlemény van, elvittem Weisz Dani-hoz az autót, ma hívott , hogy amit vettem 4db porlasztó azok nem jók. Szóval mégis csak a porlasztókkal lesz a gond. Átnézte, és minden más rendben van az autóval. Beszéltem a sráccal akitől vettem a csúcsokat, visszaveszi őket. Most kereshetek másik 4db-ot, bevizsgálási jegyzőkönyvvel.

[csaba66]

6 órája, realpopek írta:

Szia,

 

Fejlemény van, elvittem Weisz Dani-hoz az autót, ma hívott , hogy amit vettem 4db porlasztó azok nem jók. Szóval mégis csak a porlasztókkal lesz a gond. Átnézte, és minden más rendben van az autóval. Beszéltem a sráccal akitől vettem a csúcsokat, visszaveszi őket. Most kereshetek másik 4db-ot, bevizsgálási jegyzőkönyvvel.

Erdekes fejlemeny, lehet, hogy ez a Denso injektorok valamilyen specialis nyugje, ha felujitas utan is megmaradhat ez a tulajdonsaguk. Persze ezutan az is kerdes, hogy egy ujabb keszlet mit tesz majd.

Kerdezd meg Danit, mi okozza, hogy melegen nem indul, de menet kozben megsem mutat semmi abnormalisat, mert ezt a reszet tovabbra sem ertem a tortenetnek...

[realpopek]

3 órája, csaba66 írta:

Erdekes fejlemeny, lehet, hogy ez a Denso injektorok valamilyen specialis nyugje, ha felujitas utan is megmaradhat ez a tulajdonsaguk. Persze ezutan az is kerdes, hogy egy ujabb keszlet mit tesz majd.

Kerdezd meg Danit, mi okozza, hogy melegen nem indul, de menet kozben megsem mutat semmi abnormalisat, mert ezt a reszet tovabbra sem ertem a tortenetnek...

Szia,

Most értem haza Danitól, elhoztam a merivát, jött szépen gyöngyösig ahogy szokott. Azt mondta, hogy minden részét megnézte az autónak, persze ami a jelenséggel összefügghet, és minden más rendben van az autóval. A csúcsok azok amik nem jó értékeket mutatnak, mínuszokat mind, ez nem tudom mit jelent de nem jót az biztos. Résolajat is nézett, egyiknél nagyon rossz a másik háromnál sem a legjobb. Most ez van, beazéltem azóta felújítással foglalkozó cégekkel, a royal Diesel lesz a befutó, az eredeti csúcsokat elküldöm nekik, bemérik és javítják amiket kell. Most így állunk.

[csaba66]

11 órája, realpopek írta:

Szia,

Most értem haza Danitól, elhoztam a merivát, jött szépen gyöngyösig ahogy szokott. Azt mondta, hogy minden részét megnézte az autónak, persze ami a jelenséggel összefügghet, és minden más rendben van az autóval. A csúcsok azok amik nem jó értékeket mutatnak, mínuszokat mind, ez nem tudom mit jelent de nem jót az biztos. Résolajat is nézett, egyiknél nagyon rossz a másik háromnál sem a legjobb. Most ez van, beazéltem azóta felújítással foglalkozó cégekkel, a royal Diesel lesz a befutó, az eredeti csúcsokat elküldöm nekik, bemérik és javítják amiket kell. Most így állunk.

Hat nem tudom; nagyon ugy tunik, hogy ez az egyeb lathato hiba hijan fogjuk ra az injektorokra esete... Kerdezd meg azert a Royalnal, mielott belevagsz az ujabb tortenetbe, lehetnek-e ugy rosszak az injektorok, hogy az egyetlen tunet az, hogy melegen nem indul miattuk a motor. 

Az tovabbra sem vilagos, honnan tudjak az injektorok, hogy starterrel inditasz, vagy csak raengeded a kuplungot... Jo, a fordulatszamban van kulonbseg, de akkor ez azt jelenti, hogy kisebb frekvencian vezerelve nem nyitnak, nagyobbon igen. Nem azt mondom, hogy ez kizart, de azert erdekes, viszont egy dizel specialistanak kell tudnia, letezik-e ilyen. Es persze azt is, hogy kell javitani, mert egy sima felujitas latszolag nem volt eleg hozza.

[realpopek]

On 2021. 10. 28. at 8:59, csaba66 írta:

Hat nem tudom; nagyon ugy tunik, hogy ez az egyeb lathato hiba hijan fogjuk ra az injektorokra esete... Kerdezd meg azert a Royalnal, mielott belevagsz az ujabb tortenetbe, lehetnek-e ugy rosszak az injektorok, hogy az egyetlen tunet az, hogy melegen nem indul miattuk a motor. 

Az tovabbra sem vilagos, honnan tudjak az injektorok, hogy starterrel inditasz, vagy csak raengeded a kuplungot... Jo, a fordulatszamban van kulonbseg, de akkor ez azt jelenti, hogy kisebb frekvencian vezerelve nem nyitnak, nagyobbon igen. Nem azt mondom, hogy ez kizart, de azert erdekes, viszont egy dizel specialistanak kell tudnia, letezik-e ilyen. Es persze azt is, hogy kell javitani, mert egy sima felujitas latszolag nem volt eleg hozza.

Szia,

Te ismered a Royal céget?

[csaba66]

6 órája, realpopek írta:

Szia,

Te ismered a Royal céget?

Nem, szerencsere sosem kellett dizeles szakember, pedig harom autoba osszesen 600ezer kilometert tettem bele... 

[realpopek]

2 órája, csaba66 írta:

Nem, szerencsere sosem kellett dizeles szakember, pedig harom autoba osszesen 600ezer kilometert tettem bele... 

Szia, az előbb hívtak, hogy elkészültek a porlasztók, ma vagy holnap elküldik. Nagyon kíváncsi vagyok, az a baj, hogy már én is úgy gondolom, hogy nem oldja meg a problémát.....

[csaba66]

14 perce, realpopek írta:

Szia, az előbb hívtak, hogy elkészültek a porlasztók, ma vagy holnap elküldik. Nagyon kíváncsi vagyok, az a baj, hogy már én is úgy gondolom, hogy nem oldja meg a problémát.....

Ha mar megcsinaltak, nyilvan ki kell probalni... Megkerdezted oket, hogy okozhatnak-e ilyen hibat?

[realpopek]

2 perce, csaba66 írta:

Ha mar megcsinaltak, nyilvan ki kell probalni... Megkerdezted oket, hogy okozhatnak-e ilyen hibat?

Igen, megkérdeztem, azt mondták, hogy lehetséges,  de a fő problémája az alapjárattal volt a porlasztóknak. Én ebből annyit vettem észre, hogy ingadozott kicsit, meg nyáron egyszer volt, hogy túráztattam és gázadásra leállt.

[csaba66]

1 perc, realpopek írta:

Igen, megkérdeztem, azt mondták, hogy lehetséges,  de a fő problémája az alapjárattal volt a porlasztóknak. Én ebből annyit vettem észre, hogy ingadozott kicsit, meg nyáron egyszer volt, hogy túráztattam és gázadásra leállt.

Kivancsi leszek... Az a baj, hogy ha most sem lesz jo, akkor azt mondjak majd, hogy ok megcsinaltak, bemertek, a porlasztok jok, tehat olyan embert kene talalni, aki azt vallalja, hogy a hibat javitja meg. Egyebkent ha az injektorok jok, es az osszes szenzor is jo, nem nagyon marad mas, mint a motorvezerlo. Vannak, akik javitjak, azt kene elerni, hogy rakjanak bele egy masikat tesztelesre.

[realpopek]

13 perce, csaba66 írta:

Kivancsi leszek... Az a baj, hogy ha most sem lesz jo, akkor azt mondjak majd, hogy ok megcsinaltak, bemertek, a porlasztok jok, tehat olyan embert kene talalni, aki azt vallalja, hogy a hibat javitja meg. Egyebkent ha az injektorok jok, es az osszes szenzor is jo, nem nagyon marad mas, mint a motorvezerlo. Vannak, akik javitjak, azt kene elerni, hogy rakjanak bele egy masikat tesztelesre.

Ettől félek én is, lassan már motorvezérlőt nézegetek mert más nem marad a sorban ami elromolhat. A vízhőmérséklet mérő az amiről még nem húztam le a csatlakozót, de azt jól mutatja a motorvezérlő, kiolvasáskor megfelelő volt a hőfok.

[Frankie64]

2 órája, realpopek írta:

Ettől félek én is, lassan már motorvezérlőt nézegetek mert más nem marad a sorban ami elromolhat. A vízhőmérséklet mérő az amiről még nem húztam le a csatlakozót, de azt jól mutatja a motorvezérlő, kiolvasáskor megfelelő volt a hőfok.

Üdv!

Nem olvastam végig az egész történetet, így nem tudom, hogy a nyomásszabályzó szelep a magasnyomásún megvolt-e, mert az alapjárat ingadozás utalhat arra is. Meg esetleg a railcsőnyomás szenzor is lehet ludas, de az szerintem egyéb galibát is okozna menet közben is. Viszont eszembe jutott egy másik dolog. Egy másik autómmal jártam így, hogy leállítottam, és nem tudtam beindítani utána. Aztán egyszer csak beindult, utána megint nem. Cseréltem a jeladókat, turkáltam mindent, mire rájöttem, hogy a fojtószelepet vezérlő mágnes szelep ment tönkre, és mikor újra ráadtam a gyújtást nem engedte el vákumot fojtószelepről. Szerencsére nekem minden volt mert vettem egy bontott motort egy csomó alkatrésszel. 

Sok sikert a kereséshez! 

[realpopek]

4 perce, Frankie64 írta:

Üdv!

Nem olvastam végig az egész történetet, így nem tudom, hogy a nyomásszabályzó szelep a magasnyomásún megvolt-e, mert az alapjárat ingadozás utalhat arra is. Meg esetleg a railcsőnyomás szenzor is lehet ludas, de az szerintem egyéb galibát is okozna menet közben is. Viszont eszembe jutott egy másik dolog. Egy másik autómmal jártam így, hogy leállítottam, és nem tudtam beindítani utána. Aztán egyszer csak beindult, utána megint nem. Cseréltem a jeladókat, turkáltam mindent, mire rájöttem, hogy a fojtószelepet vezérlő mágnes szelep ment tönkre, és mikor újra ráadtam a gyújtást nem engedte el vákumot fojtószelepről. Szerencsére nekem minden volt mert vettem egy bontott motort egy csomó alkatrésszel. 

Sok sikert a kereséshez! 

Szia,

Igen mindkét szelep meg volt nézve, ha megérkeznek a porlasztók és nem lesz jó, megnézem a folytószelepet is. Köszi a tippet, lassan már tényleg nem lesz mit megnézni.....

[csaba66]

45 perce, realpopek írta:

Szia,

Igen mindkét szelep meg volt nézve, ha megérkeznek a porlasztók és nem lesz jó, megnézem a folytószelepet is. Köszi a tippet, lassan már tényleg nem lesz mit megnézni.....

A fojtoszelep ebben elektromos szerintem... Mivel a kuplungot raengedve elindul, olyasmit kell keresni, ami erzi a kulonbseget a ket inditasi mod kozott, vagy meg kell parszor ismetelni a kuplungos kiserletet, nehogy az legyen, hogy csak veletlenul indult el eppen akkor egyszer, aztan emiatt teves kovetkeztetest vonunk le.

Fojtoszelep hibara gyartottam egy ideologiat, persze lehet, hogy koze sincs a valosaghoz: ha gurul az auto, a bearamlo levego miatt nem tud teljesen bezarni, csak amikor megallt. Ha ekkor (melegen) megragad, akkor nem fog indulni, csak miutan kihul, es mar el tud mozdulni. Szoval erdemes lehet a fojtoszelepet megnezni, egy tisztitas biztos nem art.
 

[realpopek]

19 órája, csaba66 írta:

A fojtoszelep ebben elektromos szerintem... Mivel a kuplungot raengedve elindul, olyasmit kell keresni, ami erzi a kulonbseget a ket inditasi mod kozott, vagy meg kell parszor ismetelni a kuplungos kiserletet, nehogy az legyen, hogy csak veletlenul indult el eppen akkor egyszer, aztan emiatt teves kovetkeztetest vonunk le.

Fojtoszelep hibara gyartottam egy ideologiat, persze lehet, hogy koze sincs a valosaghoz: ha gurul az auto, a bearamlo levego miatt nem tud teljesen bezarni, csak amikor megallt. Ha ekkor (melegen) megragad, akkor nem fog indulni, csak miutan kihul, es mar el tud mozdulni. Szoval erdemes lehet a fojtoszelepet megnezni, egy tisztitas biztos nem art.
 

Szia,

Igen a folytószelepről már olvastam külföldi fórumon, de nem egyszerű hozzáférni, vagy legalábbis én így gondolom. A turbó csövet hogyan tudom levenni róla? Hogyan kell levenni a csövet? 

[csaba66]

6 perce, realpopek írta:

Szia,

Igen a folytószelepről már olvastam külföldi fórumon, de nem egyszerű hozzáférni, vagy legalábbis én így gondolom. A turbó csövet hogyan tudom levenni róla? Hogyan kell levenni a csövet? 

A Z17DTH teljesen egyszeru, de latom, ezen a csovon valami rafinalt bilincs van, ilyennel meg nem volt dolgom. Viszont az injektorok elott ne nyulj hozza, mert igy sosem tudjuk meg, mi volt a hiba...

 

[realpopek]

3 perce, csaba66 írta:

A Z17DTH teljesen egyszeru, de latom, ezen a csovon valami rafinalt bilincs van, ilyennel meg nem volt dolgom. Viszont az injektorok elott ne nyulj hozza, mert igy sosem tudjuk meg, mi volt a hiba...

 

Na igen az a rafinált bilincs akasztott meg engem is. Persze először berakom az injektorokat, és miután kidühöngöm magam ha nem lesz jó, csak utána következik a folytószelep.

[csaba66]

On 2021. 11. 03. at 17:40, realpopek írta:

Na igen az a rafinált bilincs akasztott meg engem is. Persze először berakom az injektorokat, és miután kidühöngöm magam ha nem lesz jó, csak utána következik a folytószelep.

A fojtoszelepben van egy pozicio jelado, meg lehet nezni, mit mutat, amikor nem akar indulni. De ha a jelado altal mutatott ertek nem felelne meg a kivantnak, akkor kene legyen hibakod... Szoval legfeljebb azt lehet feltetelezni, hogy a jelado felrebeszel, amikor meleg, es a zart szelepet is nyitottnak jelzi.

[realpopek]

51 perce, csaba66 írta:

A fojtoszelepben van egy pozicio jelado, meg lehet nezni, mit mutat, amikor nem akar indulni. De ha a jelado altal mutatott ertek nem felelne meg a kivantnak, akkor kene legyen hibakod... Szoval legfeljebb azt lehet feltetelezni, hogy a jelado felrebeszel, amikor meleg, es a zart szelepet is nyitottnak jelzi.

Megjöttek a saját felújított injektorok, beszereltem, minden nehezebb tárgyat eltettem nehogy összetörjem az autót ha nem lesz jó. Injektorok be, összeszerel, beindul szépen, mentem egy kört leállítottam és indítok de NEM indult. Feleségem nyugtatott nehogy kárt tegyek semmiben. Gondoltam leszedem a fojtószelepet, tökéletesen működik, ha már hozzáférek a vízhőfok csatihoz lehúzom. És láss csodát rögtön beindult, visszadugtam a csatit, megint nem indult be. Viszont ha leállítottam lehúzott csatival beindult a ventillátor, csak úgy állt le, hogy levettem az aksi sarut. Na most így állok. vélemény?

[csaba66]

23 perce, realpopek írta:

Megjöttek a saját felújított injektorok, beszereltem, minden nehezebb tárgyat eltettem nehogy összetörjem az autót ha nem lesz jó. Injektorok be, összeszerel, beindul szépen, mentem egy kört leállítottam és indítok de NEM indult. Feleségem nyugtatott nehogy kárt tegyek semmiben. Gondoltam leszedem a fojtószelepet, tökéletesen működik, ha már hozzáférek a vízhőfok csatihoz lehúzom. És láss csodát rögtön beindult, visszadugtam a csatit, megint nem indult be. Viszont ha leállítottam lehúzott csatival beindult a ventillátor, csak úgy állt le, hogy levettem az aksi sarut. Na most így állok. vélemény?

Ezek szerint ez a jelado mindig hidegnek jelzi a motort, ha lehuzod, akkor pedig a szakadas maximalis hofoknak felel meg, igy a ventilator beindulasa jogos (es akku lehuzas helyett a jelado visszadugasa utan is elobb-utobb le kene alljon).

Azt irtad, hogy a hofokot jol mutatja, igy vagy ket vizhofok jelado van, vagy valami masik jeladot huztal le. De ha mar ilyen egyertelmuve valt a helyzet, vedd ki a jeladot, nezd meg a cikkszamat, es vegyel egy ujat... Ellenorzes celjabol esetleg el lehet jatszani azzal, hogy mered az ellenallasat, mikozben melegedo vizben van.

Az meg jo kerdes, hogy miert csak a leallitas utan indul el a ventilator; lehet, hogy a ket jelado altal adott ertekekbol valahogy furan kombinalja ki, mi a teendo...

Cikkszam alapjan be kell azonositani, mi is pontosan ez az alkatresz. A termosztat hazon van egyebkent?

Módosítva November4, 2021 : csaba66