Dízel motorokkal kapcsolatos problémák, kérdések

[olajos]

5 hours ago, Astra555 said:

Csak a BC-re hagyatkozol, vagy utána számolsz rendesen is?

utanna szamoltam rendessen es annyi kb amennyit ir. esetleg fel liter elteres van.

Nekem hidegen 1.9l/h.

A kolegamnak van ugyanez a motorral astraja. neki rendessen leesik 0.6 0.7 l/h- ra. Amikor az ovevel megyunk munkaba es kap egy lepadlozast 30 liter/100 km a max pillanatnyi fogyasztasa. Nekem egy ilyen lepadlozasnal 39.9 agy 49.9 liter/100 km nel kiakad(hirtelen most nem emlekszem hogy 39.9 a limit vagy 49.9), de azt tudom hogy a limiten kiakad.

[olajos]

8 hours ago, telo said:

Valóban kicsit soknak tűnik ez egy dízelnél, az én nagy benzinfalóm (Z20LER) írogat ki ennyi alapjárati fogyasztást. De hogy ez vmi szoftvertől lenne, abban azért kicsit kételkedem. Vmi más gáz lesz itt sztem. Mindenesetre nem hinném hogy vmi nagy összeg lenne egy gyári szoftverírás, pár ezerre saccolom, de hívj fel egy szervízt és megmondják sztem.

Van diagnosztikam, hiba kodom nincsen. Kiolvasni parametereket kiolvastam mindent, de az a baj hogy nem igazan talalom sehol sem hogy mik a normalis ertekek hogy esetleg rajojjek melyik szenzor okozza a hibat... MAP es a MAF szenzort mar atpakoltam a kolegam astrajabol. de semmi valtozas. Nem tudom hogy EGR okozhat e ilyen hibat, azt nem probaltam. a motor hofok felmegy rendessen 85-86 fokra, nem esik vissza menet kozben. Szivocsonk 4 honapja lett cserelve, DPF rendessen regeneral. kb 5 honapja van nalam a kocsi. Nyaron is ugyanilyen nagy volt a fogyasztasom. es az alapjarati is 0.9 liter per ora.

[banatila]

2 hours ago, olajos írta:

Van diagnosztikam, hiba kodom nincsen. Kiolvasni parametereket kiolvastam mindent, de az a baj hogy nem igazan talalom sehol sem hogy mik a normalis ertekek hogy esetleg rajojjek melyik szenzor okozza a hibat... MAP es a MAF szenzort mar atpakoltam a kolegam astrajabol. de semmi valtozas. Nem tudom hogy EGR okozhat e ilyen hibat, azt nem probaltam. a motor hofok felmegy rendessen 85-86 fokra, nem esik vissza menet kozben. Szivocsonk 4 honapja lett cserelve, DPF rendessen regeneral. kb 5 honapja van nalam a kocsi. Nyaron is ugyanilyen nagy volt a fogyasztasom. es az alapjarati is 0.9 liter per ora.

szia

Milyen motorról van szó,milyen váltó?Mennyi kilometer van benne?....pl a régebbi 5-ös váltóval céges 1.7 astra 3000 körül forgott kb 120-130 nál az újabb 6-os váltóval kb 3000 fordulaton 160-as tempót tudott simán és ezt fogyasztásban is lehetett érezni....de azért a 8-10 liter az túl sok lenne még a régebbi 5-ös váltóval is,mert ezek is inkább max 6,5-7 litert fogyasztottak ...

Ha sokat zabál akkor valamiért tökéletlen az égés a motorban,de ilyenkor elég feketén is füstöl,ha a befecskendezők jók akkor lehet,hogy levegőt nem kap eleget?...A dpf is megtréfálhat,mert lehet hogy sokat megy tőle a regenerálás mert részben el van dugulva és ezért sok a fogyasztásod...milyen időközönként regenerál?....lehet ,hogy kapott egy rosszul sikerült chip tuningot arra gondolsz és azért akarod frissiteni az sw-t az opelban? akkor viszont jobban járnál ha dpf offoltatnád és utána kapna egy jó chip tuningot ha már az sw-hez hozzá akarsz nyúlni.....egy jó chipes megmondja neked ha gépre dugja,hogy jól van e beállítva a motor karakterisztikája.

A másik meg,hogy egy sima kipufogó gáz (CO) méréssel is meg lehet elméletileg állapítani ha rossz az égés a motorban,műszakin simán átment co mérésen?zöldkártyát simán megkapta?

lehet szenzor hiba is pl lamda szonda hibakor is sokat fogyaszthat

én azért elsőkörben méretnék egy kipufogo gáz co-t ha még nem tetted meg

[Sztaricsnaja]

Nekem a Z17DTJ kombi 15 000km-es átlagfogyasztása 7L, de én extrém rövid távon használom. Napi 2x4km, és havi egy BP-Győr autópálya.

A hosszú távon 5,5-körül szokott enni, de a várossal 7L lesz. 

Szóval 8-10 liter az nagyon sok!

Módosítva Január11, 2016 : Sztaricsnaja

[csaba66]

32 minutes ago, banatila said:

lehet szenzor hiba is pl lamda szonda hibakor is sokat fogyaszthat

A dizel H Astrakban van lambda szonda??

[Cserenkov]

10 hours ago, banatila írta:

A másik meg,hogy egy sima kipufogó gáz (CO) méréssel is meg lehet elméletileg állapítani ha rossz az égés a motorban,műszakin simán átment co mérésen?zöldkártyát simán megkapta?

lehet szenzor hiba is pl lamda szonda hibakor is sokat fogyaszthat

én azért elsőkörben méretnék egy kipufogo gáz co-t ha még nem tetted meg

Dízelnél mérnek még CO-t műszakin? Tudtommal csak füstölésmérés (k-értékként rémlik) van szabadgyorsításos módszerrel tiltásig már jópár éve. Bár ha a tökéletlen égés miatt kormolna, az itt is meglátszana, hacsak nem szűri ki a DPF.

[Astra555]

14 hours ago, olajos írta:

utanna szamoltam rendessen es annyi kb amennyit ir. esetleg fel liter elteres van.

Nekem hidegen 1.9l/h.

A kolegamnak van ugyanez a motorral astraja. neki rendessen leesik 0.6 0.7 l/h- ra. Amikor az ovevel megyunk munkaba es kap egy lepadlozast 30 liter/100 km a max pillanatnyi fogyasztasa. Nekem egy ilyen lepadlozasnal 39.9 agy 49.9 liter/100 km nel kiakad(hirtelen most nem emlekszem hogy 39.9 a limit vagy 49.9), de azt tudom hogy a limiten kiakad.

Azt nem írtad (vagy nem vettem észre?), hogy milyen motorról van szó.

[telo]

1 hour ago, Astra555 írta:

Azt nem írtad (vagy nem vettem észre?), hogy milyen motorról van szó.

150-es 1.9 cdti van neki ha jol láttam egy novemberi hozzászólásában.

[Astra555]

2 hours ago, telo írta:

150-es 1.9 cdti van neki ha jol láttam egy novemberi hozzászólásában.

Akkor az alapjárati 0,9 l/h fogyasztás teljesen jó. Valami más miatt eszik többet. Vagy vezetési stílus, vagy műszaki hiba. 0,6 l/h az 1.7-nél esélyes, az 1.9-nél sosem lesz ennyi.

[telo]

2 minutes ago, Astra555 írta:

Akkor az alapjárati 0,9 l/h fogyasztás teljesen jó. Valami más miatt eszik többet. Vagy vezetési stílus, vagy műszaki hiba. 0,6 l/h az 1.7-nél esélyes, az 1.9-nél sosem lesz ennyi.

Az fura lenne, mert az én Z20LER-em ír ki 0.9-et alapjáratra, azért az meg mégiscsak egy dízel...Meg asszem írta is a srác, hogy kollégájának uazzal a mocival 0.6-0.7 .

[Astra555]

9 minutes ago, telo írta:

Az fura lenne, mert az én Z20LER-em ír ki 0.9-et alapjáratra, azért az meg mégiscsak egy dízel...Meg asszem írta is a srác, hogy kollégájának uazzal a mocival 0.6-0.7 .

Kollégámnak a 150 lovasa ugyanúgy 0,9-et fogyasztott. Anno a 110 lovas TDI Octavia is ennyit írt ki. Ott a másik computerrel, vagy beállítással van gond. Nekem 8,5 körül szokott lenni a max. városban, vegyesben 6,1 az elmúlt 30 ezer km átlaga. Az enyém 120 lovas, de a 150-es egy picit még kevesebbet is fogyaszt nála.

[telo]

 

59 minutes ago, Astra555 írta:

Kollégámnak a 150 lovasa ugyanúgy 0,9-et fogyasztott. Anno a 110 lovas TDI Octavia is ennyit írt ki. Ott a másik computerrel, vagy beállítással van gond. Nekem 8,5 körül szokott lenni a max. városban, vegyesben 6,1 az elmúlt 30 ezer km átlaga. Az enyém 120 lovas, de a 150-es egy picit még kevesebbet is fogyaszt nála.

Na az a, akkor én dízelekkel összemérhetően tök jó vagyok alapjáraton (kár h menet közben már nem annyira)  

Módosítva Január12, 2016 : telo

[olajos]

16 hours ago, banatila said:

szia

Milyen motorról van szó,milyen váltó?Mennyi kilometer van benne?....pl a régebbi 5-ös váltóval céges 1.7 astra 3000 körül forgott kb 120-130 nál az újabb 6-os váltóval kb 3000 fordulaton 160-as tempót tudott simán és ezt fogyasztásban is lehetett érezni....de azért a 8-10 liter az túl sok lenne még a régebbi 5-ös váltóval is,mert ezek is inkább max 6,5-7 litert fogyasztottak ...

Ha sokat zabál akkor valamiért tökéletlen az égés a motorban,de ilyenkor elég feketén is füstöl,ha a befecskendezők jók akkor lehet,hogy levegőt nem kap eleget?...A dpf is megtréfálhat,mert lehet hogy sokat megy tőle a regenerálás mert részben el van dugulva és ezért sok a fogyasztásod...milyen időközönként regenerál?....lehet ,hogy kapott egy rosszul sikerült chip tuningot arra gondolsz és azért akarod frissiteni az sw-t az opelban? akkor viszont jobban járnál ha dpf offoltatnád és utána kapna egy jó chip tuningot ha már az sw-hez hozzá akarsz nyúlni.....egy jó chipes megmondja neked ha gépre dugja,hogy jól van e beállítva a motor karakterisztikája.

A másik meg,hogy egy sima kipufogó gáz (CO) méréssel is meg lehet elméletileg állapítani ha rossz az égés a motorban,műszakin simán átment co mérésen?zöldkártyát simán megkapta?

lehet szenzor hiba is pl lamda szonda hibakor is sokat fogyaszthat

én azért elsőkörben méretnék egy kipufogo gáz co-t ha még nem tetted meg

A motor 1.9 cdti 150 lovas. z19dth. 6 sebesseges valto. Tegnap az EGR is ki lett cserelve, mondom egy probat meger, de semmi valtozas.  Valami a keveressel van gond, mivel az en EGR szelepem negyon retkes es nedves, az ove tiszta szaraz. egyszerre pucoltuk ki kb 2 honapja. A befecskendezok be lettek vizsgaltatva es a tureshataron belul vannak. 2 otletem maradt. Az egyik a motor fazisa(ez nem tudom mekkora okorseg vagy nem) lehet 1 fogat el van mozdulva) a masik pedig a SW. Nekem tobb otletem nincsen.http://www.kepfeltoltes.hu/view/160112/astra_h_piszkos_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

[olajos]

2 hours ago, Astra555 said:

Akkor az alapjárati 0,9 l/h fogyasztás teljesen jó. Valami más miatt eszik többet. Vagy vezetési stílus, vagy műszaki hiba. 0,6 l/h az 1.7-nél esélyes, az 1.9-nél sosem lesz ennyi.

Egyik ismerosomnek a 100 lovas 1.7 astra h telen meleg motornal 0.4 liter/h. Nyaron leesik neki 0.3 l/h- ra

 

[csaba66]

2 hours ago, olajos said:

A motor 1.9 cdti 150 lovas. z19dth. 6 sebesseges valto. Tegnap az EGR is ki lett cserelve, mondom egy probat meger, de semmi valtozas.  Valami a keveressel van gond, mivel az en EGR szelepem negyon retkes es nedves, az ove tiszta szaraz. egyszerre pucoltuk ki kb 2 honapja. A befecskendezok be lettek vizsgaltatva es a tureshataron belul vannak. 2 otletem maradt. Az egyik a motor fazisa(ez nem tudom mekkora okorseg vagy nem) lehet 1 fogat el van mozdulva) a masik pedig a SW. Nekem tobb otletem nincsen.http://www.kepfeltoltes.hu/view/160112/astra_h_piszkos_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

 

A vezerlest mindenkeppen erdemes megnezni. A konkret motort nem ismerem, de bizonyos jeleknek egybe kell esniuk adott allasban, ezt elvileg nem tul bonyolult megnezni. Ez az a hires motor ugye, amelyik a megszorulo vizpumpa miatt szijat is tud tepni, pedig a bordazatlan fele hajtja, igy az ugras is siman belefer.

 

A sw-t en nem gyanusitanam, legalabbis ha korabban jol fogyasztott, es kozben nem lett piszkalva.

 

Az uresjaratban adodo tizedes eltereseket annyira nem kell komolyan venni, nem olyan pontos az a meres.

Módosítva Január12, 2016 : csaba66

[Cserenkov]

3 hours ago, olajos írta:

Egyik ismerosomnek a 100 lovas 1.7 astra h telen meleg motornal 0.4 liter/h. Nyaron leesik neki 0.3 l/h- ra

 

Nekem is pontosan ennyi. Ezt írtam nemrég fentebb.

[olajos]

5 hours ago, csaba66 said:

 

A vezerlest mindenkeppen erdemes megnezni. A konkret motort nem ismerem, de bizonyos jeleknek egybe kell esniuk adott allasban, ezt elvileg nem tul bonyolult megnezni. Ez az a hires motor ugye, amelyik a megszorulo vizpumpa miatt szijat is tud tepni, pedig a bordazatlan fele hajtja, igy az ugras is siman belefer.

 

A sw-t en nem gyanusitanam, legalabbis ha korabban jol fogyasztott, es kozben nem lett piszkalva.

 

Az uresjaratban adodo tizedes eltereseket annyira nem kell komolyan venni, nem olyan pontos az a meres.

Gondolod ha lecsavarozom a vedoburkot etlvileg meg van jelolve hogyan kell hogy alljon a vezerles pontos helye? vagy erre van valami kulon szerszam?

a kocsi 5-6 honapja van nalam es amiota nalam van azota igy szarul fogyaszt. Elotte nem ismerem az elet tortenetet.

[csaba66]

13 hours ago, olajos said:

Gondolod ha lecsavarozom a vedoburkot etlvileg meg van jelolve hogyan kell hogy alljon a vezerles pontos helye? vagy erre van valami kulon szerszam?

Lenyegeben igen, le kell szedni a burkolatot, adott pozicioba forgatni a motort, es akkor egybe kell esnie bizonyos jeleknek es lukaknak.

http://www.tooled-up.com/artwork/ProdPDF/VS4775.pdf

De ha nem ismered a motor eloeletet, akkor elvileg egy vezerles csere is esedekes...

[olajos]

6 hours ago, csaba66 said:

Lenyegeben igen, le kell szedni a burkolatot, adott pozicioba forgatni a motort, es akkor egybe kell esnie bizonyos jeleknek es lukaknak.

http://www.tooled-up.com/artwork/ProdPDF/VS4775.pdf

De ha nem ismered a motor eloeletet, akkor elvileg egy vezerles csere is esedekes...

a vezerles csere megvolt 10 ezer kilometerrel ezelott. az elozo tulaj allitasa szerint.

Van egy uj tunetem. Ma megneztem mennyi olajam van, es a palca maximumatol durvan tobb van. 1 centivel flejebb van a maximumtol. ez is tobb mindentol lehet. pisal a befecskendezo vagy sok nem sikeres regeneralas. Na marmost nekem ezelott olyan problemam volt hogy dpf szenzor hibam volt. Az ki lett cserelve es megoldodott a problema. Gondolom ez miatt van sok olajam. 

Szerintem jovo heten adok neki egy komplett olaj cseret meg megnezem a vezerlest es akkor meglassuk mi fog tortenni.

[retfirD]

5 hours ago, olajos írta:

a vezerles csere megvolt 10 ezer kilometerrel ezelott. az elozo tulaj allitasa szerint.

Van egy uj tunetem. Ma megneztem mennyi olajam van, es a palca maximumatol durvan tobb van. 1 centivel flejebb van a maximumtol. ez is tobb mindentol lehet. pisal a befecskendezo vagy sok nem sikeres regeneralas. Na marmost nekem ezelott olyan problemam volt hogy dpf szenzor hibam volt. Az ki lett cserelve es megoldodott a problema. Gondolom ez miatt van sok olajam. 

Szerintem jovo heten adok neki egy komplett olaj cseret meg megnezem a vezerlest es akkor meglassuk mi fog tortenni.

Na ez az, amit sajnos manapság nem lehet elhinni. Anno a G-t egy olyan kereskedésben vettük, ahol a tulaj faterom régi ismerőse, azon is megvolt a vezérlés csere állításuk szerint 87 ezer km-nél (2011), aztán eladás után (2014) az új tulajnál adta fel a motor, akkor derült ki, hogy ~106 ezer kilométert ment a gyári alkatrésszel, max. a szíj volt cserélve. Ha használt autó, akkor sajnos ott kezdődik a vásárlás után, hogy vezérlés, olaj, szűrők cseréje. (feltéve, hogy nem nagyon jó ismerőstől, esetleg családból van, akiben tényleg abszolút megbízol)

Módosítva Január13, 2016 : retfirD

[starsmash29]

Sziasztok! Segítségeteket kérném! Voltam már 2 szervízben is. De sehol se tudtak rájonni a problémámra. Az autóm (2005 ös ASTRA H 1.7CDTI - Z17DTH - 177e KM van benne / 150e nél lett cserélve a teljes vezérlés) mikor gázt adok berreg vagy kopog (igazából nem tudom megkülömböztetni), ha le veszem a lában a gázpedálról akkor nem, ha újra gyorsítok újra kopog. A hang a motortérből jön, de nem tudom mi lehet az, azt hittem olajcserével megoldódik a probléma, de nem mégse. A szervízben azt mondták majd ha nagyobb baja lesz vigyem visza mert nem tudják mi baja. Amúgy húz az autó mint az állat, tehát nem tudom mi lehet a baj! Légyszíves segítsetek! Előre is köszönöm! ÜDv

[Kombitomi]

Sziasztok!

Milyen előjelei vannak a kettős tömegű lendkerék szétesésének? 140EKm van az autóban (Z17DTH), 1250-es fordulaton tompa kopogás hallatszik az utastérbe, kb. 1500-as fordulatnál elhalkul. Az elmúlt 2 hétben 3X alapjáraton beremegett a motor, kopogós-csattogós hangot adott ki magából, finoman a gázra lépve megszűnt a remegés,és csendesen járt tovább. az autó hibamentesen üzemel, jól húz, nem kormol. 

Módosítva Január17, 2016 : Kombitomi

[Maybal]

12 hours ago, Kombitomi írta:

Sziasztok!

Milyen előjelei vannak a kettős tömegű lendkerék szétesésének? 140EKm van az autóban (Z17DTH), 1250-es fordulaton kopogás hallatszik az utastérbe, kb. 1500-as fordulatnál elhalkul. Az elmúlt 2 hétben 3X alapjáraton beremegett a motor, kopogós-csattogós hangot adott ki magából, finoman a gázra lépve megszűnt a remegés,és csendesen járt tovább. az autó hibamentesen üzemel, jól húz, nem kormol. 

Asszem a leállításkor hallani csattanó hangot.....de majd a dízelesek ezt jobban meg tudják neked mondani....:)

 

[Kombitomi]

30 minutes ago, Maybal írta:

Asszem a leállításkor hallani csattanó hangot.....de majd a dízelesek ezt jobban meg tudják neked mondani....:)

 

Leállításkor még nincs csattogó hang, csak amiket leírtam az a jelenség. A motor remegés üzem meleg motornál és álló helyzetben, alapjáraton fordult még csak elő, éppen tegnap délután, mikor beálltam a garázsba és ültem az autóba, remegtette az egész kasztnit, amíg meg nem pöccintettem a gázpedált. Előtte kétszer fordult elő az évben, akkor az autó mellett álltam, és kattogó, kopogó, remegő hang jött a motor váltó felőli oldaláról és akkor is a kis gázadásra abbahagyta. Menet közben állandó a tompa kopogós hang a leírt fordulatszám tartományban. Nem tudom a menet közbeni kopogás normál jelenség-e, mert az a autót két ünnep között vettem. Az előző autóimnál Astra G-nél Y17DT, Z17DTL motorkóddal nem volt ilyen hangja az autónak az biztos.

[Cserenkov]

3 hours ago, Kombitomi írta:

Leállításkor még nincs csattogó hang, csak amiket leírtam az a jelenség. A motor remegés üzem meleg motornál és álló helyzetben, alapjáraton fordult még csak elő, éppen tegnap délután, mikor beálltam a garázsba és ültem az autóba, remegtette az egész kasztnit, amíg meg nem pöccintettem a gázpedált. Előtte kétszer fordult elő az évben, akkor az autó mellett álltam, és kattogó, kopogó, remegő hang jött a motor váltó felőli oldaláról és akkor is a kis gázadásra abbahagyta. Menet közben állandó a tompa kopogós hang a leírt fordulatszám tartományban. Nem tudom a menet közbeni kopogás normál jelenség-e, mert az a autót két ünnep között vettem. Az előző autóimnál Astra G-nél Y17DT, Z17DTL motorkóddal nem volt ilyen hangja az autónak az biztos.

Nálam egyedül annyi tünet volt 200.000km környékén, hogy alapjáraton, félig kinyomott kuplungnál valami kerregett. Ha beljebb nyomtam a pedált elhallgatott, ha felemeltem szintén. (Érdekes módon csak üzemmeleg motornál csinálta, hogy erre mi volt a magyarázat, nem sikerült rájönnöm.) Semmi remegés, semmi csattogás leállításkor...

Így jártam vele már vagy fél éve, mivel semmi más tünetet nem produkált. Aztán mikor szervizben voltam olajcserén, épp eszembe jutott és rákérdeztem mi lehet ez. Rögtön rávágták hogy lendkerék. Állítólag a második legrosszabb állapotú volt, amit valaha láttak a szevizben.